domingo, 31 de octubre de 2010
Mi Peor es Nada se comprometio!!!!
Bueno,no sé.....
Dicen que todo cae por su propio peso,resulta que mi peor es nada cibernético,con el que estuve a punto de encontrarme en la vida real y llevar a cabo planes serios como matrimonio y vida familiar,se comprometio con otra.
A decir verdad ellos ya eran amigos ,desde que él y yo nos conocimos en el mundo cibernetico (chat) en el 2009.
Cualquiera que lea esto podra burlarse o decir que tonta para creer en alguien de internet (si en el internet todo es mentira!)
Bueno de cierta forma le doy un poco de razón al que pueda opinar esto.
(porque ahora despues de ver los hechos reales,me doy cuenta que todo fue solo una mentira!)
aunque a veces quisiera seguir viviendo en un sueño!
solo diré que nosotros hablabamos todos los dias con webcam,microfono y hasta por telefono.
podiamos pasar muchas horas los fines de semana,aferrados solo a una computadora y al amor que nos teniamos.
también nos enviamos regalos en mas de una oportunidad.
digamos que básicamente nosotros desarrollamos una gran amistad,muy aparte de lo que fue nuestro amorio de lo "mas conservador",(hablo de que nunca nos calateamos por cam,ni nada por el estilo).
todo solo fueron palabras bonitas.....
frases hermosas que nunca me imagine decirle a nadie en toda mi vida.
la verdad tendria mas por decir,,,y es que fue una gran historia todo esto..
un gran acontecimiento,lo que se dio entre los 2.
es tan largo de contar......
pero solo diré que el chico es de un pais que limita con Georgia y Armenia (paises de medio oriente),que se comprometio con una jovencita de 18 años,apesar de el tener 27,pero bueno,creo que todos sabemos que en esos paises las cosas son muy diferentes con respecto a compromisos y matrimonios.
(ademas muchas veces esto es arreglado por las familias y que yo sepa a su familia nunca le agrade)
solo a él.
En fin........
Pero como me desagrada seguir hablando del tema, porque recordar es volver a vivir,,,
concluire diciendo que lo nuestro fue por espacio de un año,fue algo que empezo como amistad y que acabo siendo algo muy profundo.
hasta se convirtio en una relación,por mas chistosa que pueda resultarle a cualquier lector,ya que todo era x internet.
y es que aunque lejos,nos sentiamos tan cerca el uno del otro solo x msn y cam.
él se volvio tan parte de mi vida......
era lo que desayunaba,almorzaba y comia.
cuando ví estas fotos me sentí mal
de solo saber que perdí a quien creí el hombre de mi vida.
Pero bueno,no sé....
De alguna manera u otra acabé resignandome....
a lo mejor el no era el hombre de mi vida,ni en nuestro destino estaba encontrarnos.
de todos modos,nosotros ya habiamos roto nuestra "relación" en marzo de este año.
Bueno si de casualidad él entra a chequear el blog...
Quisiera decirle que le deseo lo mejor! que sea muy feliz!
estoy segura que igual yo me casaré con alguien!
Suerte y felicidades a todos los que tengan y los que no tengan pareja!!!!!!
viernes, 22 de octubre de 2010
Agencias Matrimoniales,Call centers....etc.. ("Estafas"... el pan de cada dia)
Hoy en dia la gente se vale de todo lo habido y por haber para hacer negocios!! ("Generar Ganancias"),muchas veces no importa si a alguien se perjudica o se le juega sucio,lo que importa es solo ganar! y hacer de esto un medio de vida.
A continuación solo algunos hábitos de formas de estafa que existen en nuestra sociedad de una manera muchas veces asolapada y ciertamente discreta.
No solo estan los conocidos call centers,donde todo es aparentemente"vender" y "promocionar productos",es aquí desde donde algunos inescrupulosos estafan gente mediante llamadas telefonicas o contratan a personal para hacerlo y algunos incautos caen redonditos totalmente convencidos por estos profesionales del embuste,muchas veces las víctimas mas comunes son ancianos jubilados,o pensionistas.
Y donde claro,estos telefonistas contratados son de los mas explotados y mal pagados que solo estan esperanzados en hacer una venta "estafa" donde otros son los beneficiados ("call center") para ganarse una atractiva comisión y asi justificar el sueldo miserable que reciben.
Existen también las agencias de amistad y agencias matrimoniales,que dejan ganancias jugosas a cambio de promocionar y marketear mujeres con el fin de atraer cada vez mas caballeros y hacer que estos se suscriban a diferentes membresias como la gold,platinum y etc.
Porsupuesto en estas agencias matrimoniales la membresia para mujeres es gratuita,"el único que paga es el caballero",con ese gancho comercial captan mujeres sobre todo cuando se trata de caballeros 100% extranjeros.
Digamos que estas mujeres son como una especie de mercancia,algo que se compra y se vende en el mercado,digamoslo asi.
La agencia te suele tomar fotos,te hace llenar una ficha,te solicita telefonos,mails y luego te imprime en su revista o website.
Entoces estos caballeros extranjeros seleccionan a la dama de su agrado segun las fotos e información en la revista o web, luego se empiezan a cartear con esta, a travez de la agencia como intermediaria si a ella le interesa el caballero,seguiran las cartas y el intercambio (hablo de mails) despues el caballero solicitara concertar una cita con la mencionada si es que se encuentra en el pais (Perú).
Logicamente estos caballeros de los que hablo cuentan ya con una inscripción en la agencia y tienen una membresia platinum,gold o alguna otra.
De no estar en el pais,se reservan para un tour en el pais,de los cuales "La Agencia" se encarga de absolutamente todo,como el costo del tour,hoteles,alojamiento,en su misma pagina ya ellos se encuentran promocionando todo esto, y las fechas establecidas de cada tour,solo el caballero tiene que decidirse a hacer la reserva y hacer el respectivo pago con su tarjeta de crédito.
Es lógico que por cada acción que se toma el caballero,esta corriendo con los gastos su tarjeta de crédito
(cosas como : obtener el telefono personal de la chica,su mail para hablar directamente sin intermediarios (agencia) o si es que este se encuentra en el pais,obtener su direccion o planear un encuentro con esta(para los encuentros siempre estara presente la agencia).
(por cada cosa de estas, los costos son adicionales aparte de la membresia,que es pagada por el caballero mes a mes o en paquetes de 3 o 6 meses o un año.
Siempre a cada paso estara de intermediaria la agencia,(es lógico si no donde esta el negocio?)
Y asi cada incauta,joven o madura estara a la espera de su anciado principe azul,(como si esta fuera la manera de encontrar al hombre de su vida!! uff!
Lo que no saben estas damas es de que la mayoria de los inscritos son hombres bien mayores, de 50 en adelante generalmente.
son escazos los de 39 a 45,porque de menos de estas edades no hay,asi que jovencitas de 20 a 24 olvidense del sueño de encontrar a su hombre "ideal",a menos que deseen a uno de peso x no decir abuelo.
Por otro lado,la mayoria de estos caballeros no son la gran cosa,muchos de ellos no tienen ni una carrera universitaria,solo son gente que se hicieron de un negocio cualquiera,para subsistir,y luego de eso con el tiempo alcazaron cierta estabilidad economica,algunos otros con profesión pero unos fracazados totales,pero al menos con casita propia,o algunos otros que posiblemente sean unos dementes o potenciales asesinos en serie,como el gringuito vanderslot!
Una vez converse con una mujer x chat,que me contó que cayo encantada,impresionada por un asiático muy galante y educado de una agencia matrimonial en España,se casaron,finalmente la llevo a su pais,despues que se aburriera de ella y la maltratara por espacio de 4 años,la vendio a una red de trata de blancas,consiguio ser liberada en una redada por la policia 5 años despues de haber tenido que vender su cuerpo para que se beneficiara únicamente el proxeneta que la habia comprado.
es una historia muy triste y real de las muchas que existen.
(muchas de estas agencias estafan a las damas inscritas y las venden al mejor postor,y muchas de estas mujeres caen impresionadas ante galanterias baratas de hombres guapos y de aparentemente una vida solucionada)
pero volvamos al tema que yo particularmente estaba mencionando de algunas agencias matrimoniales en el Perú
Por ejemplo me contaban unas conocidas muy cercanas a mí,que en mas de una oportunidad fueron a algunas de estas famosisimas reuniones que organizan estas agencias extranjeras en Lima.
2 de estas chicas,Ursula y Milagros me contaron que se mostraron muy interesados en ellas,un vendedor de papeles higienicos y otro que era pescador,bueno lo unico especial era de que ambos eran "gringos" y norteamericanos (como si en Estados Unidos no hubieran pobres diablos fracazados y lacras de sociedad como en todos los paises del mundo)
En fin pero hay damas tan ingenuas y demasiado humildes,de que con tal de que puedan salir de este pais de tercermundo,se meten en camisa de once baras,casandose con un cualquiera,con uno que dice que es comerciante o alguna otra cosa,cuando enrealidad es un perdedor con unos cuantos dolares o porque no decirlo un estafador o traficante con dinero mal habido,aunque la agencia se mate diciendo que tiene los antecedentes penales y certificados de solteria o divorcio de estos caballeros,lo cual muchas veces no es cierto.
....mientras no les toque un gringo demente como vander slot!..... todo bien! chicas,ja
Me contaron que fueron a la reunión de otra agencia,esta agencia era inclusive mas ridicula o "misia" como le quieran llamar.
Al menos en la otra primero mencionada,las señoritas gozaban de una cena con bebida incluida,en un hotel "5 estrellas", la segunda nada de esto,solo un pedazo de keke barato de esos llamados "chifon" y un vaso de refresco,imaginense! en un local economico con un toldo enorme.
Osea sirven a las susodichas en bandeja de plata para los caballeros,y nisiquiera las proveen de una comida digna,al menos para justificarles su presencia en el evento,que desfachatez!
me contaba Ursula que en el evento de la primera agencia desfilaban los caballeros,como grandes galanazos o principes acaudalados ja!,y luego pasaban mesa x mesa con una respectiva traductora a entrevistar a cada una de las señoritas.
Milagros termino por irse de tanto aburrimiento,por tanto abuelo viudo o divorciado que pasaba por cada mesa.
Ellas me cuentan que estan inscritas en la agencia hace como 5 años, que hasta ahora no llegaron a "pescar" nada, dicen que solo reciben mails de abuelos viudos,nada interesantes para ellas y cuando la agencia manda invitaciones por mail para acudir a los eventos,ni van por el inmenso aburrimiento que estos provocan,sin embargo me cuentan que tienen 2 amigas más afiliadas,que al menos se apuntan para ir a comer y de ahí hacen la de "zabala" ("comen y enbalan").
Espero que las señoritas que lean esto,sepan a lo que se atienen afiliandose a estas agencias,y que se den cuenta que ellas no son verdaderamente las que ganan,si no estas entidades que lucran con absolutamente todo lo que comprende la afiliación.
Ademas recuerden que son algo asi como vendidas al mejor postor y que de caer en esta estupida farsa,de "la busqueda del hombre ideal",se estan corriendo muchos riesgos,no me refiero a que a todas les pase lo peor,a lo mejor no a todas les va mal, pero se pueden llevar mas de un fiasco y sorpresa al ver que se casaron con alguien que decia ser quien realmente no era y lo que es peor,las lleva lejos de su pais,no precisamente para tratarlas como princesas y darles una vida mejor.
A continuación solo algunos hábitos de formas de estafa que existen en nuestra sociedad de una manera muchas veces asolapada y ciertamente discreta.
No solo estan los conocidos call centers,donde todo es aparentemente"vender" y "promocionar productos",es aquí desde donde algunos inescrupulosos estafan gente mediante llamadas telefonicas o contratan a personal para hacerlo y algunos incautos caen redonditos totalmente convencidos por estos profesionales del embuste,muchas veces las víctimas mas comunes son ancianos jubilados,o pensionistas.
Y donde claro,estos telefonistas contratados son de los mas explotados y mal pagados que solo estan esperanzados en hacer una venta "estafa" donde otros son los beneficiados ("call center") para ganarse una atractiva comisión y asi justificar el sueldo miserable que reciben.
Existen también las agencias de amistad y agencias matrimoniales,que dejan ganancias jugosas a cambio de promocionar y marketear mujeres con el fin de atraer cada vez mas caballeros y hacer que estos se suscriban a diferentes membresias como la gold,platinum y etc.
Porsupuesto en estas agencias matrimoniales la membresia para mujeres es gratuita,"el único que paga es el caballero",con ese gancho comercial captan mujeres sobre todo cuando se trata de caballeros 100% extranjeros.
Digamos que estas mujeres son como una especie de mercancia,algo que se compra y se vende en el mercado,digamoslo asi.
La agencia te suele tomar fotos,te hace llenar una ficha,te solicita telefonos,mails y luego te imprime en su revista o website.
Entoces estos caballeros extranjeros seleccionan a la dama de su agrado segun las fotos e información en la revista o web, luego se empiezan a cartear con esta, a travez de la agencia como intermediaria si a ella le interesa el caballero,seguiran las cartas y el intercambio (hablo de mails) despues el caballero solicitara concertar una cita con la mencionada si es que se encuentra en el pais (Perú).
Logicamente estos caballeros de los que hablo cuentan ya con una inscripción en la agencia y tienen una membresia platinum,gold o alguna otra.
De no estar en el pais,se reservan para un tour en el pais,de los cuales "La Agencia" se encarga de absolutamente todo,como el costo del tour,hoteles,alojamiento,en su misma pagina ya ellos se encuentran promocionando todo esto, y las fechas establecidas de cada tour,solo el caballero tiene que decidirse a hacer la reserva y hacer el respectivo pago con su tarjeta de crédito.
Es lógico que por cada acción que se toma el caballero,esta corriendo con los gastos su tarjeta de crédito
(cosas como : obtener el telefono personal de la chica,su mail para hablar directamente sin intermediarios (agencia) o si es que este se encuentra en el pais,obtener su direccion o planear un encuentro con esta(para los encuentros siempre estara presente la agencia).
(por cada cosa de estas, los costos son adicionales aparte de la membresia,que es pagada por el caballero mes a mes o en paquetes de 3 o 6 meses o un año.
Siempre a cada paso estara de intermediaria la agencia,(es lógico si no donde esta el negocio?)
Y asi cada incauta,joven o madura estara a la espera de su anciado principe azul,(como si esta fuera la manera de encontrar al hombre de su vida!! uff!
Lo que no saben estas damas es de que la mayoria de los inscritos son hombres bien mayores, de 50 en adelante generalmente.
son escazos los de 39 a 45,porque de menos de estas edades no hay,asi que jovencitas de 20 a 24 olvidense del sueño de encontrar a su hombre "ideal",a menos que deseen a uno de peso x no decir abuelo.
Por otro lado,la mayoria de estos caballeros no son la gran cosa,muchos de ellos no tienen ni una carrera universitaria,solo son gente que se hicieron de un negocio cualquiera,para subsistir,y luego de eso con el tiempo alcazaron cierta estabilidad economica,algunos otros con profesión pero unos fracazados totales,pero al menos con casita propia,o algunos otros que posiblemente sean unos dementes o potenciales asesinos en serie,como el gringuito vanderslot!
Una vez converse con una mujer x chat,que me contó que cayo encantada,impresionada por un asiático muy galante y educado de una agencia matrimonial en España,se casaron,finalmente la llevo a su pais,despues que se aburriera de ella y la maltratara por espacio de 4 años,la vendio a una red de trata de blancas,consiguio ser liberada en una redada por la policia 5 años despues de haber tenido que vender su cuerpo para que se beneficiara únicamente el proxeneta que la habia comprado.
es una historia muy triste y real de las muchas que existen.
(muchas de estas agencias estafan a las damas inscritas y las venden al mejor postor,y muchas de estas mujeres caen impresionadas ante galanterias baratas de hombres guapos y de aparentemente una vida solucionada)
pero volvamos al tema que yo particularmente estaba mencionando de algunas agencias matrimoniales en el Perú
Por ejemplo me contaban unas conocidas muy cercanas a mí,que en mas de una oportunidad fueron a algunas de estas famosisimas reuniones que organizan estas agencias extranjeras en Lima.
2 de estas chicas,Ursula y Milagros me contaron que se mostraron muy interesados en ellas,un vendedor de papeles higienicos y otro que era pescador,bueno lo unico especial era de que ambos eran "gringos" y norteamericanos (como si en Estados Unidos no hubieran pobres diablos fracazados y lacras de sociedad como en todos los paises del mundo)
En fin pero hay damas tan ingenuas y demasiado humildes,de que con tal de que puedan salir de este pais de tercermundo,se meten en camisa de once baras,casandose con un cualquiera,con uno que dice que es comerciante o alguna otra cosa,cuando enrealidad es un perdedor con unos cuantos dolares o porque no decirlo un estafador o traficante con dinero mal habido,aunque la agencia se mate diciendo que tiene los antecedentes penales y certificados de solteria o divorcio de estos caballeros,lo cual muchas veces no es cierto.
....mientras no les toque un gringo demente como vander slot!..... todo bien! chicas,ja
Me contaron que fueron a la reunión de otra agencia,esta agencia era inclusive mas ridicula o "misia" como le quieran llamar.
Al menos en la otra primero mencionada,las señoritas gozaban de una cena con bebida incluida,en un hotel "5 estrellas", la segunda nada de esto,solo un pedazo de keke barato de esos llamados "chifon" y un vaso de refresco,imaginense! en un local economico con un toldo enorme.
Osea sirven a las susodichas en bandeja de plata para los caballeros,y nisiquiera las proveen de una comida digna,al menos para justificarles su presencia en el evento,que desfachatez!
me contaba Ursula que en el evento de la primera agencia desfilaban los caballeros,como grandes galanazos o principes acaudalados ja!,y luego pasaban mesa x mesa con una respectiva traductora a entrevistar a cada una de las señoritas.
Milagros termino por irse de tanto aburrimiento,por tanto abuelo viudo o divorciado que pasaba por cada mesa.
Ellas me cuentan que estan inscritas en la agencia hace como 5 años, que hasta ahora no llegaron a "pescar" nada, dicen que solo reciben mails de abuelos viudos,nada interesantes para ellas y cuando la agencia manda invitaciones por mail para acudir a los eventos,ni van por el inmenso aburrimiento que estos provocan,sin embargo me cuentan que tienen 2 amigas más afiliadas,que al menos se apuntan para ir a comer y de ahí hacen la de "zabala" ("comen y enbalan").
Espero que las señoritas que lean esto,sepan a lo que se atienen afiliandose a estas agencias,y que se den cuenta que ellas no son verdaderamente las que ganan,si no estas entidades que lucran con absolutamente todo lo que comprende la afiliación.
Ademas recuerden que son algo asi como vendidas al mejor postor y que de caer en esta estupida farsa,de "la busqueda del hombre ideal",se estan corriendo muchos riesgos,no me refiero a que a todas les pase lo peor,a lo mejor no a todas les va mal, pero se pueden llevar mas de un fiasco y sorpresa al ver que se casaron con alguien que decia ser quien realmente no era y lo que es peor,las lleva lejos de su pais,no precisamente para tratarlas como princesas y darles una vida mejor.
lunes, 11 de octubre de 2010
Chat 9
leyendo los numeros:
hola amix
como estas?
no se porque
pero, sabes?
cada vez que leo los numeros o los casinos
a alguien me jalo malas energias para mi
vivo nerviosa
y siento que espiritus me acompañan
es feo eso
ya no leere mas los numeros ni los casinos
Angel:
tranquila amiga
leyendo los numeros:
que opinas?
Angel:
que es normal que te pase eso
pero tu tranquila
leyendo los numeros:
no se
a lo mejor a mi esto no me hace bien
es que soy algo nerviosa
Angel:
pues debes aprender a controlarlos nervios
leyendo los numeros:
asi que por ahi me quieren atacar las fuerzas del mal
Angel:
pues debes mantener tu fe
leyendo los numeros:
mi abuela que tiene estas habilidades tambien me ha dicho
mejor dicho
le pregunte
Angel:
nada te hara mal si no lo permites
leyendo los numeros:
como algunos pueden vivir de estas cosas?
y obtener mucho dinero
mi abuela me dijo
que esa gente
es maga negra
opera con
las fuerzas del mal
osea hacen pacto con estas entidades
o el demonio
como quieras
llamarle
mientras estan en este mundo gozan de riqueza material
pero al morir
uyyyyyyyyyyyyy
ahi es como la pagan
una vez que no pertenecen mas a este universo
Angel:
eso si es verdad
ya lo habia escuchado
leyendo los numeros:
una vez que no pertenecen mas aca
sufren
en el otro mundo
Angel:
pero si tienes ese don usalo
leyendo los numeros:
horrores
sufrimiento
Angel:
por algo lo tienes amiga
leyendo los numeros:
esas son las almas que van en pena
y no descanzan en paz
por la eternidad
mmmmm
Angel:
pues pide por esas personas que estan a tu alrededor
leyendo los numeros:
deberia de usarlo ahora que perdi mi trabajo
Angel:
eso si
leyendo los numeros:
pero me he dado cuenta hasta ahora
que les lei a pocos
que hasta ahora me he ido jalando malas cosas
de esta gente
osea ellos son beneficiados
pero yo no
es como decir que en lugar de obtener un pago,un beneficio
Angel:
debes limpiarte con esas aguas especiales
leyendo los numeros:
obtengo una maldicion
y atraigo las malas energias y la mala suerte para mi
Angel:
suele pasar que cargas con la mala energia
leyendo los numeros:
mmmm
a lo mejor
el diablo me quiere cobrar sus servicios
me alejare de estas cosas
ni modo
si no no podre dormir
Angel:
pues descansa un tiempo
leyendo los numeros:
si eso haré
hola amix
como estas?
no se porque
pero, sabes?
cada vez que leo los numeros o los casinos
a alguien me jalo malas energias para mi
vivo nerviosa
y siento que espiritus me acompañan
es feo eso
ya no leere mas los numeros ni los casinos
Angel:
tranquila amiga
leyendo los numeros:
que opinas?
Angel:
que es normal que te pase eso
pero tu tranquila
leyendo los numeros:
no se
a lo mejor a mi esto no me hace bien
es que soy algo nerviosa
Angel:
pues debes aprender a controlarlos nervios
leyendo los numeros:
asi que por ahi me quieren atacar las fuerzas del mal
Angel:
pues debes mantener tu fe
leyendo los numeros:
mi abuela que tiene estas habilidades tambien me ha dicho
mejor dicho
le pregunte
Angel:
nada te hara mal si no lo permites
leyendo los numeros:
como algunos pueden vivir de estas cosas?
y obtener mucho dinero
mi abuela me dijo
que esa gente
es maga negra
opera con
las fuerzas del mal
osea hacen pacto con estas entidades
o el demonio
como quieras
llamarle
mientras estan en este mundo gozan de riqueza material
pero al morir
uyyyyyyyyyyyyy
ahi es como la pagan
una vez que no pertenecen mas a este universo
Angel:
eso si es verdad
ya lo habia escuchado
leyendo los numeros:
una vez que no pertenecen mas aca
sufren
en el otro mundo
Angel:
pero si tienes ese don usalo
leyendo los numeros:
horrores
sufrimiento
Angel:
por algo lo tienes amiga
leyendo los numeros:
esas son las almas que van en pena
y no descanzan en paz
por la eternidad
mmmmm
Angel:
pues pide por esas personas que estan a tu alrededor
leyendo los numeros:
deberia de usarlo ahora que perdi mi trabajo
Angel:
eso si
leyendo los numeros:
pero me he dado cuenta hasta ahora
que les lei a pocos
que hasta ahora me he ido jalando malas cosas
de esta gente
osea ellos son beneficiados
pero yo no
es como decir que en lugar de obtener un pago,un beneficio
Angel:
debes limpiarte con esas aguas especiales
leyendo los numeros:
obtengo una maldicion
y atraigo las malas energias y la mala suerte para mi
Angel:
suele pasar que cargas con la mala energia
leyendo los numeros:
mmmm
a lo mejor
el diablo me quiere cobrar sus servicios
me alejare de estas cosas
ni modo
si no no podre dormir
Angel:
pues descansa un tiempo
leyendo los numeros:
si eso haré
domingo, 10 de octubre de 2010
chat "consejeria espiritual a través de los numeros" 1
Alonso: hola
leyendo los numeros: hi
Alonso: como estas?
leyendo los numeros: aca,como siempre
y tu?
Alonso: yo descansando ahora
parece que hablamos solo una vez
si mal no recuerdo..
leyendo los numeros: a ver
dime 3 numeros
del 1 al 41
Alonso:
7 13 20
leyendo los numeros:
dame 2 mas
del 1 al 31
Alonso:
1 25
leyendo los numeros: a que te dedicas tu amigo?
Alonso: soy ing. mecanico
porque?
leyendo los numeros: ahora dime
porque eliges esos numeros?
Alonso: porque me gusta
leyendo los numeros: los numeros que me tienes que decir son sin pensarlos mucho
digamos que al azar
Alonso : y los he ocupado cuando juego futbol
leyendo los numeros: a ver dime 3 mas del 1 al 41
Alonso: 2 8 4
leyendo los numeros: a ver 5 mas
del 1 al 41
Alonso: 31 25 4 7 6
leyendo los numeros: ahora no los piensas no?
antes si
cierto?
Alonso:
no
leyendo los numeros : dime
Alonso: sipo
leyendo los numeros: tienes problemas amorosos?
en si las cosas te salen bien
la suerte te acompaña
y siempre avanzas
pero te veo con algunos problemas
y creo que son amorosos
Alonso: bueno estoy soltero
ya que no me ha ido muy bien en el amor
leyendo los numeros: tienes amigas cariñosas no?
o sea relaciones abiertas sin compromisos,cierto?
Alonso: si
leyendo los numeros: veo inestabilidad
Alonso: de que tipo?
leyendo los numeros:en el amor
nada concreto
solo aventuras
nada serio
dudas en tener una relacion con alguien
te veo
que vas y vienes
osea de un lado a otro
Alonso: bueno sera porque no quiero sufrir
leyendo los numeros: en el campo amoroso
si,pero
no te veo muy contento que digamos
ademas veo que con tus amigas estas
no pasa nada mas que de una relacion casual
o me equivoco?
a ver
5 numeros mas
del 1 al 41
Alonso:
nop
al azar cierto?
leyendo los numeros: si amigo
Alonso:
41 7 10 25 39
leyendo los numeros: osea mira,para que yo te diga todo lo que sale
acerca de tu vida o de lo que estas viviendo en el presente
tienes que elegir los numeros rapidamente sin pensarlos mucho
ok
veo que seguiras asi
por un tiempito mas
hasta que eso finalmente te llevara
a la persona supuestamente indicada para ti
como te dije
veo por el momento inestabilidad
nada serio
y solo relaciones casuales
de un lado a otro
Alonso: bueno eso es lo que busco
leyendo los numeros : algo mas que quieras saber?
Alonso: conocer gente
hasta encontrar la persona indicada
leyendo los numeros: en el aspecto economico te veo estable
Alonso: eso es lo que estoy buscando
leyendo los numeros: de que signo eras tu?
aries?
Alonso: virgo
leyendo los numeros: ah ya me acorde
tu eres el virgen del zodiaco
jiji
no se si sera tu caso
pero conoci chicos de tu signo
ufffff
son todo un caso
muy perfeccionistas
fijones
criticones 100%
Alonso: por lo de virgen
leyendo los numeros: y maniaticos
Alonso: no se si tanto
bueno todos los virgos
buscan la perfeccion
leyendo los numeros: son bien odiosos
de todo se andan fijando
y criticando
Alonso: pero la perfecion no existe
leyendo los numeros: criticando a otros siempre
por supuesto la perfeccion no existe
Alonso:
no creo tanto
leyendo los numeros:
al menos no en este mundo
no en esta vida
Alonso:
si
y no soy muy criticon
leyendo los numeros:
es bueno que admitas que la perfeccion no existe
los perfeccionistas tienes muchos problemas
cuando se van a extremos
como decia siempre mi viejo una debe de buscar siempre el equilibrio
el punto
equilibrado
Alonso:
si
leyendo los numeros:
no quise decir una
si no uno
jeje
Alonso:
eso es lo que trato de encontrar
leyendo los numeros:
y muchos virgo son maniaticos de limpieza
Alonso:
el equilibrio
leyendo los numeros:
los chicos que conoci fueron realmente insoportables
muy odiosos
quisquillosos
Alonso:
no son desordenados
leyendo los numeros:
no lo son
porsupuesto
Alonso:
porque yo lo soy
jeje
leyendo los numeros:
jiji
Alonso:
bueno naci cuando estaba ternminando leo y comenzando virgo
jejej
no exactamente a la media noche
pero siempre he creido que tengo una mezcla
del zodiaco
leyendo los numeros:
a ver
dime
tu fecha de nacimiento
exacta
Alonso:
xx de xxxxx
cerca de las x de la mañana
que opinas
Alonso:
mmm??
leyendo los numeros:
naciste bajo la ascendencia de leo
digamos que eres un leoncito
osea
como tu mismo dices
tienes de los 2 signos
bueno
a ver hazme alguna pregunta especifica
Alonso:
una mezcla
leyendo los numeros:
y dame 5 numeros del 1 al 41
numeros al azar
sin pensarlos tanto
Alonso:
ok 35 21 2 4 1
leyendo los numeros:
te hago una pregunta
porque eliges numeros tan bajos si te dije del 1 al 41?
Alonso:
ya
Alonso:
no lo se
leyendo los numeros:
a ver
Alonso:
bueno
leyendo los numeros:
dime 5 numeros
pensandolos
del 1 al 41
Alonso:
si quieres lo hago de nuevo
leyendo los numeros:
o mejor dicho eligiendolos bien
mejor dicho los numeros
que mas te gusten
Alonso:
ok 7 13 31 25 40
leyendo los numeros:
ok
ahora te pregunto
porque elegiste esos?
Alonso:
porque el 7 es un buen numero en todo sentido aqui en xxxx
leyendo los numeros:
es mi numero favorito
y los demas?
Alonso:
el 40 xxxxxxxxxxx xxx xxxxx
leyendo los numeros:
ok
bueno en general veo que todo te va bien
siempre avanzas
sigues para adelante
y eso es bueno
lo importante es no retroceder
en si
a la gente como tu les acompaña la suerte
las buenas vibraciones
y eso es bueno
sabes?
la suerte se atrae
la logras con tus hechos
con tu conducta
con tu manera de proceder
en todo
Alonso:
eso es bueno
leyendo los numeros:
cuando uno esta metido en porquerias aleja las buenas vibraciones
y la buena suerte
por ejemplo gente esclava de vicios
adictos al sexo
criminales,
hechiceros
y brujos
alcoholicos
Alonso:
si
es verdad
leyendo los numeros:
dime
Alonso:
y en si puedes ver mi aura
leyendo los numeros:
cuantos fracasos amorosos haz tenido
a lo largo de tu vida?
Alonso:
mm como x
leyendo los numeros:
ya me di cuenta
en el amor
no te va tan bien
que digamos
apareciste de fracaso en fracaso
de un lado para otro
bueno
la verdad no podemos ser tan afortunados en todo
pero en lo laboral y economico te veo bien
eres una persona creativa
lo suficientemente capaz
y habil
veo economia solida
Alonso:
osea puedo fracasar nuevamente en el amor
leyendo los numeros:
mira
en lo que vi
tienes hasta el proximo año
a mitad del proximo año
recien algo serio
Alonso:
porque estoy conociendo a alguien
y me parece muy linda persona
leyendo los numeros:
ah si?
Alonso:
ademas es muy atractiva
si
leyendo los numeros:
a ver
dime mas de personas
y te hecho los numeros
Alonso:
pero como siempre hay problemas
la distancia
leyendo los numeros:
mas de la persona
quise decir
y te veo los numeros
Alonso:
como que quieres saber?
leyendo los numeros:
donde esta esa persona?
con que frecuencia la ves?
Alonso:
vive en xxxx
ahora no la veo
por lo que nos comunicamos
leyendo los numeros:
donde queda ese lugar?
que relacion es la que tienen?
Alonso:
por xxxxx
leyendo los numeros:
edad? signo de la persona?
Alonso:
por el momento somos amigos
se la edad
leyendo los numeros:
donde queda xxxx?
ya se han visto cara a cara?
Alonso:
pero no el signo
una ves
ella xxxxxxx xxxxxxxxx xxxxxxx
leyendo los numeros:
mmmm
no me dijiste donde queda xxxx
Alonso:
bueno en parte yo le aconseje que xxxxxx
xxxxx xxxxx xxxxx
leyendo los numeros:
pero respondeeeeeeeeeeeeeee
Alonso:
xxxx queda en una xxxx
yo creo que a x hras
de donde vivo
leyendo los numeros:
ah ok
y solo una vez se vieron?
mira amigo
Alonso:
queda mas al xxx
leyendo los numeros:
por lo que me cuentas
se mantienen mis predicciones
al menos hasta abril
del proximo año
mientras seguiras con relaciones casuales
nada serio
leyendo los numeros:
cuantos años tiene la chica
y cuantos tienes tu?
Alonso:
25
y yo 30
leyendo los numeros:
no amigo
no veo nada exitoso entre ustedes
sorry
solo amistad
mas nada
Alonso:
y dime una cosa
como saber cual es la mujer indicada?
leyendo los numeros:
tienes que mencionarme
a las posibles candidatas
decir sus signos
edades
y decirme los numeros
Alonso:
mmm
entonces tengo que preguntarle la fecha de nacimiento
leyendo los numeros:
al menos que te digan su signo
dime
cuantas novias tuviste en toda tu vida?
Alonso:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
por que la pregunta?
leyendo los numeros:
cuanto tiempo?
Alonso:
harto
unos 7 años
leyendo los numero:
mmmm
a ver amigo
que me caes bien
lanza otros tres numeros
del 1 al 31
Alonso:
25 30 12
leyendo los numeros:
mira
una de tus amigas casuales
es una potencial candidata
para algo serio
tu debes de saber quien es
hablame mas de ella
y de su signo zodiacal
y edad
leyendo los numeros:
mmm
bueno la verdad no me siento atraido con ninguna
como para tener una relacion
lo que me llamo la atencion una ves
que fui donde una mujer que te da remedios naturales
leyendo los numeros:
y?
Alonso:
le dijo a mi vieja que me habian hecho un mal
claro que dijo que me iba a ayudar
pero mal en que puede ser
en el amor
se puede hacer eso?
leyendo los numeros:
mira amigo
leeme bien
no creas en esas cosas
esas cosas no existen
ni las brujerias
mejor dicho el mal que te dicen te pueden hacer
solo existira siempre y cuando tu lo creas
las cosas malas o los fracazos amorosos que nos suceden son las pruebas que nos da la vida
Alonso:
yo no creo en eso
leyendo los numeros:
de lo malo que nos pasa aprendemos
aprendemos de nuestros errores tambien
eso del mal de ojo
mal de amor
y brujerias es una burda patraña
bueno
mejor dicho existe si la persona lo cree si no, no!
Alonso :
yo no creo en eso
leyendo los numeros:
ok
entonces no te han hecho ningun mal
asi de simple
mira considerate afortunado
tienes estabilidad laboral
conozco gente totalmente sin suerte
que solo les sigue la negatividad
las malas vibras
Alonso:
pero si hay mucha gente que nos tiene envidia
leyendo los numeros:
desempleados
no consiguen pareja
encima mala suerte en los juegos de azar
mira
todas esas cosas
existen
es cierto
como existe el bien existe el mal
al mismo nivel
pero tambien es depende de ti
es cierto
a veces la envidia de la gente llega
pero no debes permitir
que eso te afecte
Alonso:
yo soy positivo
leyendo los numeros:
claro
ese es el secreto
ves?
te das cuenta?
por eso la suerte te acompaña
la positividad atrae a la suerte
eso es un hecho
tambien nuestras acciones
nuestra conducta
tenemos que ser buena gente
tambien
el concejo que te doy
es
de que selecciones finamente a tus amigos
osea no hable de que lo hagas por posicion social o raza
si no simplemente
de que te alejes del que no vale
o de aquel envidioso
asi de facil
Alonso:
si
es mejor
leyendo los numeros:
en esta vida mas son los envidiosos y enemigos ocultos
que los amigos
la gente falsa
con una gran sonrisa pintada
abunda
eso te recomiendo
para que
no te lleguen las envidias
solo anda con gente positiva
que esta bien emocionalmente
nada de viciosos ni gente podrida
Alonso:
si
leyendo los numeros:
la manzana podrida siempre quiere podrir a otros
Alonso:
si
leyendo los numeros:
si
mira la suerte y la positividad se alejan
cuando andas
con esa gente
esas vibraciones de los podridos y fracasados
se pega
ojo
y te quita un poco de tu suerte
y optimismo
Alonso:
ademas yo creo que con mis actos tedre suerte en el amor igual y mis acciones
siempre positivo
leyendo los numeros:
mira
lo que te pasa
es solo
algo temporal
creeme
tienes todos los recursos y habilidades para ser feliz en esta vida
considerate afortunado de saber que no todos tienen tu misma suerte
Alonso:
bueno y para que la vida tenga gracia igual tiene que haber sus problemitas
jejej
gracias
leyendo los numeros:
eso de hecho
pero por lo que veo siempre te ira bien
al menos tendras estabilidad laboral
y economica
eso es bueno
Alonso:
pero siempre he pensado positivo
leyendo los numeros:
lo mas importante diria yo
Alonso:
jeje
bueno para mi
si
leyendo los numeros:
tengo amigos que no consiguen empleo
otros lo perdieron
gente con deudas
viven alquilando
no tienen casa propia
etc etc
con las justas tienen para comer
otros comen de favores
en fin....
no es que sean tanto mis amigos
pero son gente que conozco
por eso te digo no todos tienen la misma suerte
y la suerte es algo que se atrae
con las obras
y la conducta de uno
Alonso:
si es verdad
leyendo los numeros:
te dire algo
Alonso:
gracias
leyendo los numeros:
tambien hay algo que dicen
unos nacen con estrella otros estrellados
eso es algo que se atrae de otras vidas
crees en la reencarnacion?
son los karmas
la gente que sufre en esta vida
y todo le sale mal
muchas veces es por sus karmas
de vidas pasadas
en el pasado fueron malvados,codiciosos,o no supieron valorar,dinero o etc
hicieron sufrir a gente o mataron
que se yo
en la siguiente vida que tienes
pagar todo eso
porque crees que hay gente que tiene muertes horrendas?
por ejemplo
esos obreros que mueren electrocutados
en un poste de luz
o cuando hacen una reparacion
o aquella gente que muere carbonizada?
en fin,,,ese tema es muy amplio de hablar
Alonso:
si bastante
leyendo los numeros:
son karmas
que se pagan
Alonso:
gracias por tus concejos
leyendo los numeros:
en la nueva vida que tienes
esos malos karmas se arrastran
a lo largo de tus reencarnaciones
Alonso:
mmmmm
leyendo los numeros:
terminan cuando terminas de pagar todo
uffffffff
conozco a un hombre inteligente
Alonso:
bueno no se si creer en la reencarnacion
leyendo los numeros:
muy talentoso
pero
Alonso:
puede ser
leyendo los numeros:
cayo en los vicios
muy hondo
ahora lo ves en las calles
durmiendo bajo un puente
pidiendo limosna
o de comer
Alonso:
que pena
leyendo los numeros:
bueno su madre lo abandono
era pobre
nunca tuvo las oportunidades que tu y otros tienen
para salir adelante y mostrar las habilidades que cada uno posee
era muy inteligente
Alonso:
si
leyendo los numeros:
no pudo seguir una carrera universitaria
se metio al ejercito
pero salio por incapacidad
le cayo una bala en la pierna
se quedo rengo
no contaba con sus padres
solo con su abuela que lo crio
en fin
el pobre por suceptible,se fue a la m..
Alonso:
que pena por el
leyendo los numeros:
se junto con mala gente
alcoholicos
drogadictos
y cayo bien hondo el pobre
tan inteligente que era
era comico nato
le nacia el arte de la comicidad
y la imitacion
ahora esta en la calle como te digo
Alonso:
y por que no la siguio?
leyendo los numeros:
si es que no se habra muerto ya
la ultimas veces lo vi revisando los tachos de basura
Alonso:
mmm
leyendo los numeros:
que pena caramba
hasta da verguenza saludar al pobre
en la calle
quien saludaria a un indigente? mendigo?
Alonso:
eso es triste
leyendo los numeros:
la gente nunca va a pensar que antes era un tipo normal ese indigente
o si?
Alonso:
si lo conosco
por que no?
leyendo los numeros:
bueno si
Alonso:
no me importa lo que diga la gente
leyendo los numeros:
pero lo salude un par de veces
pero se me pega inmediatamente
y me quiere hablar
y para que no me miren
por eso paso rapido
por ejemplo
lo de el
es un caso de karma
esos son temas algo inexplicables
a mi me dan miedo
es feo imaginate que nazcas bajo una influencia asi
en fin.....
y termines asi
es bien feo
Alonso:
puede ser muy complicado
leyendo los numeros:
mejor morirse y no tener una vida asi tan dolorosa
y lenta
si o no?
Alonso:
pero hay que luchar para salir adelante
leyendo los numeros:
es verdad
pero ya te dije
Alonso:
yo soy un luchador
leyendo los numeros:
no todos tienen suerte
ni los recursos
te puedes poner a pensar un momento
cuantos talentos nacen dia a dia?
cuanta gente inteligente
lo suficientemente capaz
para conseguir todo en esta vida?
de que sirve?
Alonso:
yo tampoco tengo los recursos
leyendo los numeros:
si no tienen los recursos para explotar sus habilidades
leyendo los numeros:
no se pero por los numeros que te he leido
Alonso:
igual con mi perseverancia
leyendo los numeros:
gracias a dios
tienes una casa
no vives alquilando
Alonso:
estoy logrando de a poco mis objetivos
leyendo los numeros:
tienes idea de lo que es no tener una casa propia?
de vivir alquilando?
Alonso:
si
leyendo los numeros:
el dia que no tienes para pagar
Alonso:
si
leyendo los numeros:
te vas a vivir
debajo de un puente
si te botaron del trabajo
fuiste!
Alonso:
lo viví antes de tener una casa propia
leyendo los numeros:
mmm
como asi?
pero tu has dicho algo muy cierto
uno tambien para conseguir cosas tiene que esforzarse
pero siempre esta la tentacion en el mundo pues
Alonso:
xxxxx xxxxxx xxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxx
leyendo los numeros:
como el caso de ese hombre que te conte
los vicios
que te condenan
que te vuelven esclavo
Alonso:
pero todo sacrificio vale la pena
leyendo los numeros:
si si
es verdad amigo
ademas todo se consigue con esfuerzo
leyendo los numeros:
bueno si
leyendo los numeros:
solo depende de que tengamos decision
seamos constantes
y nos esforzemos para lograr algo
Alonso:
para salir adelante
si
bueno
me voy a retirar
leyendo los numeros:
bueno en este caso
Alonso:
a descansar
leyendo los numeros:
fueron las malas juntas
Alonso:
es muy tarde
leyendo los numeros:
de ese hombre
todo lo hacen los amigos
Alonso:
si
leyendo los numeros:
el medio por el que te riges
por eso te digo
selecciona cuidadosamente a tus amigos
Alonso:
hay que saber elegir los amigos
leyendo los numeros:
no te juntes con manzanas podridas
ni gente fracazada
ni viciosos
Alonso:
si
leyendo los numeros:
recuerda
Alonso:
si se
leyendo los numeros:
las envidias y vibraciones de la gente
influyen en uno
se pegan
eso es todo mi consejo para ti
Alonso:
gracias
por los concejos
leyendo los numeros:
de nada
me agrada la gente positiva optimista y luchadora
Alonso:
espero que volvamos a hablar
gracias
leyendo los numeros:
no la gente que se deja caer
Alonso:
cuidate
leyendo los numeros:
no la gente que no lucha por conseguir algo
cuidate
Alonso:
besos
leyendo los numeros:
buenas noches
Alonso:
bye
buenas noches
leyendo los numeros: hi
Alonso: como estas?
leyendo los numeros: aca,como siempre
y tu?
Alonso: yo descansando ahora
parece que hablamos solo una vez
si mal no recuerdo..
leyendo los numeros: a ver
dime 3 numeros
del 1 al 41
Alonso:
7 13 20
leyendo los numeros:
dame 2 mas
del 1 al 31
Alonso:
1 25
leyendo los numeros: a que te dedicas tu amigo?
Alonso: soy ing. mecanico
porque?
leyendo los numeros: ahora dime
porque eliges esos numeros?
Alonso: porque me gusta
leyendo los numeros: los numeros que me tienes que decir son sin pensarlos mucho
digamos que al azar
Alonso : y los he ocupado cuando juego futbol
leyendo los numeros: a ver dime 3 mas del 1 al 41
Alonso: 2 8 4
leyendo los numeros: a ver 5 mas
del 1 al 41
Alonso: 31 25 4 7 6
leyendo los numeros: ahora no los piensas no?
antes si
cierto?
Alonso:
no
leyendo los numeros : dime
Alonso: sipo
leyendo los numeros: tienes problemas amorosos?
en si las cosas te salen bien
la suerte te acompaña
y siempre avanzas
pero te veo con algunos problemas
y creo que son amorosos
Alonso: bueno estoy soltero
ya que no me ha ido muy bien en el amor
leyendo los numeros: tienes amigas cariñosas no?
o sea relaciones abiertas sin compromisos,cierto?
Alonso: si
leyendo los numeros: veo inestabilidad
Alonso: de que tipo?
leyendo los numeros:en el amor
nada concreto
solo aventuras
nada serio
dudas en tener una relacion con alguien
te veo
que vas y vienes
osea de un lado a otro
Alonso: bueno sera porque no quiero sufrir
leyendo los numeros: en el campo amoroso
si,pero
no te veo muy contento que digamos
ademas veo que con tus amigas estas
no pasa nada mas que de una relacion casual
o me equivoco?
a ver
5 numeros mas
del 1 al 41
Alonso:
nop
al azar cierto?
leyendo los numeros: si amigo
Alonso:
41 7 10 25 39
leyendo los numeros: osea mira,para que yo te diga todo lo que sale
acerca de tu vida o de lo que estas viviendo en el presente
tienes que elegir los numeros rapidamente sin pensarlos mucho
ok
veo que seguiras asi
por un tiempito mas
hasta que eso finalmente te llevara
a la persona supuestamente indicada para ti
como te dije
veo por el momento inestabilidad
nada serio
y solo relaciones casuales
de un lado a otro
Alonso: bueno eso es lo que busco
leyendo los numeros : algo mas que quieras saber?
Alonso: conocer gente
hasta encontrar la persona indicada
leyendo los numeros: en el aspecto economico te veo estable
Alonso: eso es lo que estoy buscando
leyendo los numeros: de que signo eras tu?
aries?
Alonso: virgo
leyendo los numeros: ah ya me acorde
tu eres el virgen del zodiaco
jiji
no se si sera tu caso
pero conoci chicos de tu signo
ufffff
son todo un caso
muy perfeccionistas
fijones
criticones 100%
Alonso: por lo de virgen
leyendo los numeros: y maniaticos
Alonso: no se si tanto
bueno todos los virgos
buscan la perfeccion
leyendo los numeros: son bien odiosos
de todo se andan fijando
y criticando
Alonso: pero la perfecion no existe
leyendo los numeros: criticando a otros siempre
por supuesto la perfeccion no existe
Alonso:
no creo tanto
leyendo los numeros:
al menos no en este mundo
no en esta vida
Alonso:
si
y no soy muy criticon
leyendo los numeros:
es bueno que admitas que la perfeccion no existe
los perfeccionistas tienes muchos problemas
cuando se van a extremos
como decia siempre mi viejo una debe de buscar siempre el equilibrio
el punto
equilibrado
Alonso:
si
leyendo los numeros:
no quise decir una
si no uno
jeje
Alonso:
eso es lo que trato de encontrar
leyendo los numeros:
y muchos virgo son maniaticos de limpieza
Alonso:
el equilibrio
leyendo los numeros:
los chicos que conoci fueron realmente insoportables
muy odiosos
quisquillosos
Alonso:
no son desordenados
leyendo los numeros:
no lo son
porsupuesto
Alonso:
porque yo lo soy
jeje
leyendo los numeros:
jiji
Alonso:
bueno naci cuando estaba ternminando leo y comenzando virgo
jejej
no exactamente a la media noche
pero siempre he creido que tengo una mezcla
del zodiaco
leyendo los numeros:
a ver
dime
tu fecha de nacimiento
exacta
Alonso:
xx de xxxxx
cerca de las x de la mañana
que opinas
Alonso:
mmm??
leyendo los numeros:
naciste bajo la ascendencia de leo
digamos que eres un leoncito
osea
como tu mismo dices
tienes de los 2 signos
bueno
a ver hazme alguna pregunta especifica
Alonso:
una mezcla
leyendo los numeros:
y dame 5 numeros del 1 al 41
numeros al azar
sin pensarlos tanto
Alonso:
ok 35 21 2 4 1
leyendo los numeros:
te hago una pregunta
porque eliges numeros tan bajos si te dije del 1 al 41?
Alonso:
ya
Alonso:
no lo se
leyendo los numeros:
a ver
Alonso:
bueno
leyendo los numeros:
dime 5 numeros
pensandolos
del 1 al 41
Alonso:
si quieres lo hago de nuevo
leyendo los numeros:
o mejor dicho eligiendolos bien
mejor dicho los numeros
que mas te gusten
Alonso:
ok 7 13 31 25 40
leyendo los numeros:
ok
ahora te pregunto
porque elegiste esos?
Alonso:
porque el 7 es un buen numero en todo sentido aqui en xxxx
leyendo los numeros:
es mi numero favorito
y los demas?
Alonso:
el 40 xxxxxxxxxxx xxx xxxxx
leyendo los numeros:
ok
bueno en general veo que todo te va bien
siempre avanzas
sigues para adelante
y eso es bueno
lo importante es no retroceder
en si
a la gente como tu les acompaña la suerte
las buenas vibraciones
y eso es bueno
sabes?
la suerte se atrae
la logras con tus hechos
con tu conducta
con tu manera de proceder
en todo
Alonso:
eso es bueno
leyendo los numeros:
cuando uno esta metido en porquerias aleja las buenas vibraciones
y la buena suerte
por ejemplo gente esclava de vicios
adictos al sexo
criminales,
hechiceros
y brujos
alcoholicos
Alonso:
si
es verdad
leyendo los numeros:
dime
Alonso:
y en si puedes ver mi aura
leyendo los numeros:
cuantos fracasos amorosos haz tenido
a lo largo de tu vida?
Alonso:
mm como x
leyendo los numeros:
ya me di cuenta
en el amor
no te va tan bien
que digamos
apareciste de fracaso en fracaso
de un lado para otro
bueno
la verdad no podemos ser tan afortunados en todo
pero en lo laboral y economico te veo bien
eres una persona creativa
lo suficientemente capaz
y habil
veo economia solida
Alonso:
osea puedo fracasar nuevamente en el amor
leyendo los numeros:
mira
en lo que vi
tienes hasta el proximo año
a mitad del proximo año
recien algo serio
Alonso:
porque estoy conociendo a alguien
y me parece muy linda persona
leyendo los numeros:
ah si?
Alonso:
ademas es muy atractiva
si
leyendo los numeros:
a ver
dime mas de personas
y te hecho los numeros
Alonso:
pero como siempre hay problemas
la distancia
leyendo los numeros:
mas de la persona
quise decir
y te veo los numeros
Alonso:
como que quieres saber?
leyendo los numeros:
donde esta esa persona?
con que frecuencia la ves?
Alonso:
vive en xxxx
ahora no la veo
por lo que nos comunicamos
leyendo los numeros:
donde queda ese lugar?
que relacion es la que tienen?
Alonso:
por xxxxx
leyendo los numeros:
edad? signo de la persona?
Alonso:
por el momento somos amigos
se la edad
leyendo los numeros:
donde queda xxxx?
ya se han visto cara a cara?
Alonso:
pero no el signo
una ves
ella xxxxxxx xxxxxxxxx xxxxxxx
leyendo los numeros:
mmmm
no me dijiste donde queda xxxx
Alonso:
bueno en parte yo le aconseje que xxxxxx
xxxxx xxxxx xxxxx
leyendo los numeros:
pero respondeeeeeeeeeeeeeee
Alonso:
xxxx queda en una xxxx
yo creo que a x hras
de donde vivo
leyendo los numeros:
ah ok
y solo una vez se vieron?
mira amigo
Alonso:
queda mas al xxx
leyendo los numeros:
por lo que me cuentas
se mantienen mis predicciones
al menos hasta abril
del proximo año
mientras seguiras con relaciones casuales
nada serio
leyendo los numeros:
cuantos años tiene la chica
y cuantos tienes tu?
Alonso:
25
y yo 30
leyendo los numeros:
no amigo
no veo nada exitoso entre ustedes
sorry
solo amistad
mas nada
Alonso:
y dime una cosa
como saber cual es la mujer indicada?
leyendo los numeros:
tienes que mencionarme
a las posibles candidatas
decir sus signos
edades
y decirme los numeros
Alonso:
mmm
entonces tengo que preguntarle la fecha de nacimiento
leyendo los numeros:
al menos que te digan su signo
dime
cuantas novias tuviste en toda tu vida?
Alonso:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
por que la pregunta?
leyendo los numeros:
cuanto tiempo?
Alonso:
harto
unos 7 años
leyendo los numero:
mmmm
a ver amigo
que me caes bien
lanza otros tres numeros
del 1 al 31
Alonso:
25 30 12
leyendo los numeros:
mira
una de tus amigas casuales
es una potencial candidata
para algo serio
tu debes de saber quien es
hablame mas de ella
y de su signo zodiacal
y edad
leyendo los numeros:
mmm
bueno la verdad no me siento atraido con ninguna
como para tener una relacion
lo que me llamo la atencion una ves
que fui donde una mujer que te da remedios naturales
leyendo los numeros:
y?
Alonso:
le dijo a mi vieja que me habian hecho un mal
claro que dijo que me iba a ayudar
pero mal en que puede ser
en el amor
se puede hacer eso?
leyendo los numeros:
mira amigo
leeme bien
no creas en esas cosas
esas cosas no existen
ni las brujerias
mejor dicho el mal que te dicen te pueden hacer
solo existira siempre y cuando tu lo creas
las cosas malas o los fracazos amorosos que nos suceden son las pruebas que nos da la vida
Alonso:
yo no creo en eso
leyendo los numeros:
de lo malo que nos pasa aprendemos
aprendemos de nuestros errores tambien
eso del mal de ojo
mal de amor
y brujerias es una burda patraña
bueno
mejor dicho existe si la persona lo cree si no, no!
Alonso :
yo no creo en eso
leyendo los numeros:
ok
entonces no te han hecho ningun mal
asi de simple
mira considerate afortunado
tienes estabilidad laboral
conozco gente totalmente sin suerte
que solo les sigue la negatividad
las malas vibras
Alonso:
pero si hay mucha gente que nos tiene envidia
leyendo los numeros:
desempleados
no consiguen pareja
encima mala suerte en los juegos de azar
mira
todas esas cosas
existen
es cierto
como existe el bien existe el mal
al mismo nivel
pero tambien es depende de ti
es cierto
a veces la envidia de la gente llega
pero no debes permitir
que eso te afecte
Alonso:
yo soy positivo
leyendo los numeros:
claro
ese es el secreto
ves?
te das cuenta?
por eso la suerte te acompaña
la positividad atrae a la suerte
eso es un hecho
tambien nuestras acciones
nuestra conducta
tenemos que ser buena gente
tambien
el concejo que te doy
es
de que selecciones finamente a tus amigos
osea no hable de que lo hagas por posicion social o raza
si no simplemente
de que te alejes del que no vale
o de aquel envidioso
asi de facil
Alonso:
si
es mejor
leyendo los numeros:
en esta vida mas son los envidiosos y enemigos ocultos
que los amigos
la gente falsa
con una gran sonrisa pintada
abunda
eso te recomiendo
para que
no te lleguen las envidias
solo anda con gente positiva
que esta bien emocionalmente
nada de viciosos ni gente podrida
Alonso:
si
leyendo los numeros:
la manzana podrida siempre quiere podrir a otros
Alonso:
si
leyendo los numeros:
si
mira la suerte y la positividad se alejan
cuando andas
con esa gente
esas vibraciones de los podridos y fracasados
se pega
ojo
y te quita un poco de tu suerte
y optimismo
Alonso:
ademas yo creo que con mis actos tedre suerte en el amor igual y mis acciones
siempre positivo
leyendo los numeros:
mira
lo que te pasa
es solo
algo temporal
creeme
tienes todos los recursos y habilidades para ser feliz en esta vida
considerate afortunado de saber que no todos tienen tu misma suerte
Alonso:
bueno y para que la vida tenga gracia igual tiene que haber sus problemitas
jejej
gracias
leyendo los numeros:
eso de hecho
pero por lo que veo siempre te ira bien
al menos tendras estabilidad laboral
y economica
eso es bueno
Alonso:
pero siempre he pensado positivo
leyendo los numeros:
lo mas importante diria yo
Alonso:
jeje
bueno para mi
si
leyendo los numeros:
tengo amigos que no consiguen empleo
otros lo perdieron
gente con deudas
viven alquilando
no tienen casa propia
etc etc
con las justas tienen para comer
otros comen de favores
en fin....
no es que sean tanto mis amigos
pero son gente que conozco
por eso te digo no todos tienen la misma suerte
y la suerte es algo que se atrae
con las obras
y la conducta de uno
Alonso:
si es verdad
leyendo los numeros:
te dire algo
Alonso:
gracias
leyendo los numeros:
tambien hay algo que dicen
unos nacen con estrella otros estrellados
eso es algo que se atrae de otras vidas
crees en la reencarnacion?
son los karmas
la gente que sufre en esta vida
y todo le sale mal
muchas veces es por sus karmas
de vidas pasadas
en el pasado fueron malvados,codiciosos,o no supieron valorar,dinero o etc
hicieron sufrir a gente o mataron
que se yo
en la siguiente vida que tienes
pagar todo eso
porque crees que hay gente que tiene muertes horrendas?
por ejemplo
esos obreros que mueren electrocutados
en un poste de luz
o cuando hacen una reparacion
o aquella gente que muere carbonizada?
en fin,,,ese tema es muy amplio de hablar
Alonso:
si bastante
leyendo los numeros:
son karmas
que se pagan
Alonso:
gracias por tus concejos
leyendo los numeros:
en la nueva vida que tienes
esos malos karmas se arrastran
a lo largo de tus reencarnaciones
Alonso:
mmmmm
leyendo los numeros:
terminan cuando terminas de pagar todo
uffffffff
conozco a un hombre inteligente
Alonso:
bueno no se si creer en la reencarnacion
leyendo los numeros:
muy talentoso
pero
Alonso:
puede ser
leyendo los numeros:
cayo en los vicios
muy hondo
ahora lo ves en las calles
durmiendo bajo un puente
pidiendo limosna
o de comer
Alonso:
que pena
leyendo los numeros:
bueno su madre lo abandono
era pobre
nunca tuvo las oportunidades que tu y otros tienen
para salir adelante y mostrar las habilidades que cada uno posee
era muy inteligente
Alonso:
si
leyendo los numeros:
no pudo seguir una carrera universitaria
se metio al ejercito
pero salio por incapacidad
le cayo una bala en la pierna
se quedo rengo
no contaba con sus padres
solo con su abuela que lo crio
en fin
el pobre por suceptible,se fue a la m..
Alonso:
que pena por el
leyendo los numeros:
se junto con mala gente
alcoholicos
drogadictos
y cayo bien hondo el pobre
tan inteligente que era
era comico nato
le nacia el arte de la comicidad
y la imitacion
ahora esta en la calle como te digo
Alonso:
y por que no la siguio?
leyendo los numeros:
si es que no se habra muerto ya
la ultimas veces lo vi revisando los tachos de basura
Alonso:
mmm
leyendo los numeros:
que pena caramba
hasta da verguenza saludar al pobre
en la calle
quien saludaria a un indigente? mendigo?
Alonso:
eso es triste
leyendo los numeros:
la gente nunca va a pensar que antes era un tipo normal ese indigente
o si?
Alonso:
si lo conosco
por que no?
leyendo los numeros:
bueno si
Alonso:
no me importa lo que diga la gente
leyendo los numeros:
pero lo salude un par de veces
pero se me pega inmediatamente
y me quiere hablar
y para que no me miren
por eso paso rapido
por ejemplo
lo de el
es un caso de karma
esos son temas algo inexplicables
a mi me dan miedo
es feo imaginate que nazcas bajo una influencia asi
en fin.....
y termines asi
es bien feo
Alonso:
puede ser muy complicado
leyendo los numeros:
mejor morirse y no tener una vida asi tan dolorosa
y lenta
si o no?
Alonso:
pero hay que luchar para salir adelante
leyendo los numeros:
es verdad
pero ya te dije
Alonso:
yo soy un luchador
leyendo los numeros:
no todos tienen suerte
ni los recursos
te puedes poner a pensar un momento
cuantos talentos nacen dia a dia?
cuanta gente inteligente
lo suficientemente capaz
para conseguir todo en esta vida?
de que sirve?
Alonso:
yo tampoco tengo los recursos
leyendo los numeros:
si no tienen los recursos para explotar sus habilidades
leyendo los numeros:
no se pero por los numeros que te he leido
Alonso:
igual con mi perseverancia
leyendo los numeros:
gracias a dios
tienes una casa
no vives alquilando
Alonso:
estoy logrando de a poco mis objetivos
leyendo los numeros:
tienes idea de lo que es no tener una casa propia?
de vivir alquilando?
Alonso:
si
leyendo los numeros:
el dia que no tienes para pagar
Alonso:
si
leyendo los numeros:
te vas a vivir
debajo de un puente
si te botaron del trabajo
fuiste!
Alonso:
lo viví antes de tener una casa propia
leyendo los numeros:
mmm
como asi?
pero tu has dicho algo muy cierto
uno tambien para conseguir cosas tiene que esforzarse
pero siempre esta la tentacion en el mundo pues
Alonso:
xxxxx xxxxxx xxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxx
leyendo los numeros:
como el caso de ese hombre que te conte
los vicios
que te condenan
que te vuelven esclavo
Alonso:
pero todo sacrificio vale la pena
leyendo los numeros:
si si
es verdad amigo
ademas todo se consigue con esfuerzo
leyendo los numeros:
bueno si
leyendo los numeros:
solo depende de que tengamos decision
seamos constantes
y nos esforzemos para lograr algo
Alonso:
para salir adelante
si
bueno
me voy a retirar
leyendo los numeros:
bueno en este caso
Alonso:
a descansar
leyendo los numeros:
fueron las malas juntas
Alonso:
es muy tarde
leyendo los numeros:
de ese hombre
todo lo hacen los amigos
Alonso:
si
leyendo los numeros:
el medio por el que te riges
por eso te digo
selecciona cuidadosamente a tus amigos
Alonso:
hay que saber elegir los amigos
leyendo los numeros:
no te juntes con manzanas podridas
ni gente fracazada
ni viciosos
Alonso:
si
leyendo los numeros:
recuerda
Alonso:
si se
leyendo los numeros:
las envidias y vibraciones de la gente
influyen en uno
se pegan
eso es todo mi consejo para ti
Alonso:
gracias
por los concejos
leyendo los numeros:
de nada
me agrada la gente positiva optimista y luchadora
Alonso:
espero que volvamos a hablar
gracias
leyendo los numeros:
no la gente que se deja caer
Alonso:
cuidate
leyendo los numeros:
no la gente que no lucha por conseguir algo
cuidate
Alonso:
besos
leyendo los numeros:
buenas noches
Alonso:
bye
buenas noches
jueves, 7 de octubre de 2010
miércoles, 6 de octubre de 2010
Ama de Casa, no Sirvienta!
Estuve mal algunos dias,muy cansada en cama,no podia hacer nada.
Mi marido y mis hijos se quejaban,no me querian comprender,sin darse cuenta toda la vida solo fui una sirvienta para ellos.
Todo lo hice solo porque queria ser la esposa perfecta,talvez los engrei demasiado y les hice un mal,los 8 dias que estuve en cama,no pudieron ni freirse un huevo,nunca les enseñe eso.
Mi marido no sabe absolutamente nada de cocina,viene de una familia donde todo lo tuvo
solo con abrir la boca.
Finalmente despues de los dias de reposo,yo aún no me sentia del todo restablecida,empeze a hacer las cosas,pero a duras penas.
Todo estaba patas arriba,en solo 8 dias la casa se habia vuelto un completo chiquero,todo el menaje asqueroso,no habia ni un solo vaso limpio,la ropa que se quitaban estaba regada en la sala,y harta ropa en el cuarto de planchar,eso y más ufff!...
A pesar del enojo de mi marido por haber disminuido en mi rol de esposa perfecta (todo yo solía hacerlo con dinamismo y perfección) el se digno a mandarme a un especialista.
Este me hizo unas pruebas y me diagnóstico cansancio crónico,nos dijo que es un transtorno raro
según el me dio por haber abusado mucho de mi cuerpo.
Apenas durmiendo 5 horas diarias por la noche,no alimentarme bien,lavar demasiada ropa y nunca descansar.
Todo solo lo hice por mantener a mi familia feliz y contenta.
Sin darme cuenta ellos se habian acostumbrado a tratarme como una sirvienta
-Juanaaa,lavaste mis camisasss??????
-Mamá mi cuarto esta sucioooooooo!!!!!
-Mamá planchame estoo!,aquelloooooooooooo también! etc....
Finalmente el especialista me dijo que tenia que descansar mucho,nos mando a seguir una terapia
en familia con un psicologo para que nos oriente.
Al final entendí que debia dormir bien y cuidarme.
Mi marido y mis hijos entendieron que no debian abusar de mí y mas bien darme una mano con algunas tareas del hogar siempre que pudieran.
Entonces así mis hijos me ayudaron a seguir adelante,debia hacer unos ejercicios sentada,para recuperar la agilidad de mi cuerpo,ya que andaba muy lenta por la fátiga crónica.
Tomaba un antidepresivo diario,seguia acudiendo a terapia psicologica,ahí el psicologo me hizo comprender que no debia tratar de ser perfecta,ni abusar de mi cuerpo,ni consentir exageradamente a mi familia,Haciendo que creyeran que tenian a una máquina y esclava en casa.
Me recuperé poco a poco,con la ayuda de mi familia,ahora dormia bien y mi familia me apoyaba.
Mi esposo cuando volvia del trabajo,despues de yo servir la cena,él recogía los platos y mis hijos los lavaban.
El fin de semana mi hijo mayor recogía la ropa sucia de todos y la dejaba en la lavadora,lavandose.
Ahora me trataban mas cariñosamente y me ayudaban siempre que podian.
Quiero dar un concejo a aquellas amas de casa que se esfuerzan demasiado en sus hogares
y a aquellos esposos é hijos que no notan ni valoran el hecho de que una trate de ser la mejor madre
y esposa.
ESTIMADOS ESPOSOS É HIJOS :
VALOREN A LA BUENA MADRE Y ESPOSA QUE TENGAN,APRENDAN A DESEMPEÑARSE
POR SUS PROPIOS MEDIOS Y A COLABORAR UN POCO CON EL HOGAR SIEMPRE QUE PUEDAN.
LA MUJER EN CASA NO ES ESCLAVA Y LOS QUIERE MUCHO!
BESOS Y SALUDOS PARA TODOS!.
Mi marido y mis hijos se quejaban,no me querian comprender,sin darse cuenta toda la vida solo fui una sirvienta para ellos.
Todo lo hice solo porque queria ser la esposa perfecta,talvez los engrei demasiado y les hice un mal,los 8 dias que estuve en cama,no pudieron ni freirse un huevo,nunca les enseñe eso.
Mi marido no sabe absolutamente nada de cocina,viene de una familia donde todo lo tuvo
solo con abrir la boca.
Finalmente despues de los dias de reposo,yo aún no me sentia del todo restablecida,empeze a hacer las cosas,pero a duras penas.
Todo estaba patas arriba,en solo 8 dias la casa se habia vuelto un completo chiquero,todo el menaje asqueroso,no habia ni un solo vaso limpio,la ropa que se quitaban estaba regada en la sala,y harta ropa en el cuarto de planchar,eso y más ufff!...
A pesar del enojo de mi marido por haber disminuido en mi rol de esposa perfecta (todo yo solía hacerlo con dinamismo y perfección) el se digno a mandarme a un especialista.
Este me hizo unas pruebas y me diagnóstico cansancio crónico,nos dijo que es un transtorno raro
según el me dio por haber abusado mucho de mi cuerpo.
Apenas durmiendo 5 horas diarias por la noche,no alimentarme bien,lavar demasiada ropa y nunca descansar.
Todo solo lo hice por mantener a mi familia feliz y contenta.
Sin darme cuenta ellos se habian acostumbrado a tratarme como una sirvienta
-Juanaaa,lavaste mis camisasss??????
-Mamá mi cuarto esta sucioooooooo!!!!!
-Mamá planchame estoo!,aquelloooooooooooo también! etc....
Finalmente el especialista me dijo que tenia que descansar mucho,nos mando a seguir una terapia
en familia con un psicologo para que nos oriente.
Al final entendí que debia dormir bien y cuidarme.
Mi marido y mis hijos entendieron que no debian abusar de mí y mas bien darme una mano con algunas tareas del hogar siempre que pudieran.
Entonces así mis hijos me ayudaron a seguir adelante,debia hacer unos ejercicios sentada,para recuperar la agilidad de mi cuerpo,ya que andaba muy lenta por la fátiga crónica.
Tomaba un antidepresivo diario,seguia acudiendo a terapia psicologica,ahí el psicologo me hizo comprender que no debia tratar de ser perfecta,ni abusar de mi cuerpo,ni consentir exageradamente a mi familia,Haciendo que creyeran que tenian a una máquina y esclava en casa.
Me recuperé poco a poco,con la ayuda de mi familia,ahora dormia bien y mi familia me apoyaba.
Mi esposo cuando volvia del trabajo,despues de yo servir la cena,él recogía los platos y mis hijos los lavaban.
El fin de semana mi hijo mayor recogía la ropa sucia de todos y la dejaba en la lavadora,lavandose.
Ahora me trataban mas cariñosamente y me ayudaban siempre que podian.
Quiero dar un concejo a aquellas amas de casa que se esfuerzan demasiado en sus hogares
y a aquellos esposos é hijos que no notan ni valoran el hecho de que una trate de ser la mejor madre
y esposa.
ESTIMADOS ESPOSOS É HIJOS :
VALOREN A LA BUENA MADRE Y ESPOSA QUE TENGAN,APRENDAN A DESEMPEÑARSE
POR SUS PROPIOS MEDIOS Y A COLABORAR UN POCO CON EL HOGAR SIEMPRE QUE PUEDAN.
LA MUJER EN CASA NO ES ESCLAVA Y LOS QUIERE MUCHO!
BESOS Y SALUDOS PARA TODOS!.
domingo, 3 de octubre de 2010
Síndrome de Diógenes y Acumulación Compulsiva
http://laordendeasimov.blogspot.com/2009/11/sindrome-de-diogenes-y-acumulacion.html
El síndrome de Diógenes es un desorden del comportamiento que normalmente afecta a personas de avanzada edad que viven solas, caracterizándose por el total abandono personal, social y el aislamiento voluntario en su propio hogar.
En los años 1960 se realizó el primer estudio de dicho patrón de conducta, bautizándolo en 1975 como síndrome de Diógenes, en referencia a Diógenes de Sinope, filósofo griego que adoptó y promulgó hasta el extremo los ideales de privación e independencia de las necesidades materiales (el cinismo).
Síntomas
La persona que sufre de este desorden se caracteriza por su aislamiento social, llegando a recluirse en el propio hogar, además de desatender absolutamente la limpieza del mismo y toda higiene personal.
Debido a que creen encontrarse en una situación de pobreza extrema, no siendo a menudo el caso, tienden a intentar ahorrar lo máximo posible llegando a reunir grandes cantidades de dinero sin tener conciencia de lo que poseen realmente. También suelen acumular grandes cantidades de desperdicios y objetos sin ninguna utilidad en sus casas,por creer que pueden darles una utilidad en un futuro, lo cual les aboca a vivir en situaciones insalubres.
Pacientes
Tales comportamientos se suelen encontrar en personas de avanzada edad que se sienten solas, a menudo debido a la muerte de un cónyuge o familiar muy cercano. Además, factores como las penurias económicas pueden alentar este comportamiento, no siendo éste un factor clave pues se conocen casos en personas de alto nivel socioeconómico que lo padecen. En definitiva, es la soledad el principal factor que desencadena este trastorno.
Tratamiento
El tratamiento debe empezar por la detección de los casos de riesgo, el ingreso en un Hospital General o Unidad de Geriatría, y abordaje de los trastornos médicos. Se deben adoptar las medidas de protección social pertinentes, evitando el regreso del enfermo a sus condiciones previas de vida. En algunos casos es preciso tratar la patología psiquiátrica asociada (depresión, delirios crónicos). Si no es posible asegurar la convivencia o ubicar al paciente en una institución social, es preciso hacer un seguimiento crónico, visitas domiciliarias, y trabajo coordinado de los servicios sanitarios (médico, enfermera) y sociales (trabajador social).
Consejos a las Familias
Los familiares deberían vigilar a sus mayores que viven solos especialmente si han observado algún factor de riesgo, como un comportamiento huraño o un aislamiento voluntario. No obstante, con frecuencia resulta difícil ayudarlos ya que son ellos los que evitan todo tipo de atención. Esto hace que a veces llegue incluso a debatirse si se trata realmente de una enfermedad o sólo un estilo de vida.
Tal y como apunta la enciclopedia de patologías on-line Dmedicina El portal de salud del paciente el tratamiento para estas personas va dirigido a tratar las posibles complicaciones derivadas del mal estado nutricional e higiénico. Sin embargo, acto seguido es necesario instaurar medidas preventivas para que el cuadro no se repita. Para ello se necesita un apoyo social suficiente, a través de una institución geriátrica o de asistencia domiciliaria. El problema es que los propios afectados suelen rechazar la ayuda social. Si no están incapacitados por motivo de alguna patología psiquiátrica de base o una demencia, no pueden ser ingresados en una residencia sin su consentimiento, con lo que termina volviendo a su tipo de vida anterior.
Síntomas
Aislamiento social, reclusión en el propio hogar y abandono de la higiene son las principales pautas de conducta. Las personas que lo sufren pueden llegar a acumular grandes cantidades de basura en sus domicilios y vivir voluntariamente en condiciones de pobreza extrema. El anciano suele mostrar una absoluta negligencia en su autocuidado y en la limpieza del hogar. Suelen reunir grandes cantidades de dinero en su casa o en el banco sin tener conciencia de lo que poseen. Por el contrario, piensan que su situación es de pobreza extrema, lo que les induce a ahorrar y guardar artículos sin ninguna utilidad. Es frecuente que almacenen cantidades grandísimas de basura y desperdicios sin ninguna utilidad. Incluso se han visto casos de personas que atesoraban billetes antiguos sin curso legal, bombonas de butano o latas de pintura.
Tratamientos
En primera instancia, el tratamiento para estas personas va dirigido a tratar las posibles complicaciones derivadas del mal estado nutricional e higiénico. Sin embargo, acto seguido es necesario instaurar medidas preventivas para que el cuadro no vuelva a repetirse. Para ello se necesita un apoyo social suficiente, a través de una institución geriátrica o de asistencia domiciliaria. El problema es que los propios afectados suelen rechazar la ayuda social. Si no están incapacitados por motivo de alguna patología psiquiátrica de base o una demencia, no pueden ser ingresados en una residencia sin su consentimiento, con lo que termina volviendo a su tipo de vida anterior.
Otros datos
Quién lo padece, principalmente ancianos con cierta tendencia al aislamiento, aunque también intervienen otros factores estresantes de la edad tardía como las dificultades económicas o la muerte de un familiar, y sobre todo, la soledad. La posición socioeconómica no protege de su aparición, ya que se conocen casos de personas que padecían el síndrome que poseían títulos universitarios, con un alto nivel económico y carreras profesionales brillantes. Consejos a las familias: Los familiares deberían vigilar a sus mayores que viven solos especialmente si han observado algún factor de riesgo, como un comportamiento huraño o un aislamiento voluntario. No obstante, con frecuencia resulta difícil ayudarlos ya que son ellos los que evitan todo tipo de atención. Esto hace que a veces llegue incluso a debatirse si se trata realmente de una enfermedad o sólo un estilo de vida.
http://laordendeasimov.blogspot.com/2009/11/sindrome-de-diogenes-y-acumulacion.html
Diogenes de Sínope (en griego Διογένης ὁ Σινωπεύς Diogenes ho Sinopeus), también llamado Diógenes el Cínico, fue un filósofo griego perteneciente a la escuela cínica. Nació en (Sinope, ca. 412 a. C. – Corinto y murió en 323 a. C.) No legó a la posteridad ningún escrito; la fuente más completa de la que se dispone acerca de su vida es la extensa sección que su tocayo Diógenes Laercio le dedicó en su Vidas, opiniones y sentencias de los filósofos más ilustres.
Diógenes vivió como un vagabundo en las calles de Atenas, convirtiendo la pobreza extrema en una virtud. Se dice que vivía en una tinaja, en lugar de una casa, y que de día caminaba por las calles diciendo que “buscaba hombres” (honestos). Sus únicas pertenencias eran: un manto, un zurrón, un báculo y un cuenco (hasta que un día vio que un niño bebía el agua que recogía con sus manos y se desprendió de él).
Hay gente que acumula cosas inútiles, incluso sienten ansiedad ante la idea de tirar a la basura los desperdicios, hay dos patologías asociadas con esto, son muy parecidas y la gente tiende a confundirlas mucho.
Síndrome de Diógenes.
el caso mas común, es el de un individuo que se recluía en su casa, solo salía a comprar comida y no desechaba absolutamente nada… ¡ni si quiera sus propios excrementos! los cuales tenía meticulosamente guardados en frascos.
Este es el famoso Síndrome de Diógenes, el cual se caracteriza por un enorme descuido en la higiene personal, la salud y la limpieza de la casa. Son personas generalmente ancianas que viven solas y no tienen que ir a trabajar porque gozan de una pensión. Sus casas suelen despertar la atención de los vecinos por los malos olores provenientes de los desperdicios; en muchos casos las personas fallecen y los vecinos tienen que llamar a las autoridades por un penetrante olor a descomposición, es decir, mas hedor de lo normal.
Hay casos en los que estas personas se limitan a acumular toda la basura producida dentro de la casa; en otros casos por alguna extraña razón sienten que les hace falta “más” y se van a la calle a revisar los contenedores de basura, esto suelen hacerlo en horas de la noche.
Las casas de estas personas suelen estar extremadamente asquerosas y desordenadas, es común observar cucarachas, gusanos y ratas conviviendo con el dueño de la casa entre la basura. Los pacientes nunca se dan una ducha y lucen como mendigos aunque tengan mucho dinero.
Algunos suelen acumular también animales que recogen en las calles, los cuales viven hacinados entre la basura sufriendo terribles enfermedades. Lo peor es que cuando estos animales mueren, el cadáver queda dentro de la vivienda en pleno proceso de descomposición junto con la basura, los otros animales vivos y el dueño de la casa. Es un trastorno tan raro que muchas veces los vecinos piden ayuda a las autoridades porque no soportan el mal olor, pero la solución se limita a limpiar el lugar y al poco tiempo el paciente ya lo ha llenado de porquerías otra vez; no hay registros claros sobre esta enfermedad y no existe una legislación específica que solucione definitivamente el problema.
La mayoría de estos pacientes tienen claro que lo que hacen no es muy común, pero no sienten que sea un problema para ellos ni para los demás, y se molestan muchísimo cuando sus vecinos piden ayuda a las autoridades.
Los especialistas han señalado 5 rasgos de conducta para diagnosticar el síndrome, la presencia de 2 o más permite hablar de enfermedad, y si se tienen los 5 se trata de casos graves con riesgo de muerte.
Esos rasgos son los siguientes:
1- Aislamiento social con tendencia a reunir de situaciones de comunicación.
2- Reclusión voluntaria en el domicilio al que se aferran aunque se les ofrezcan alternativas más ventajosas.
3- descuido extremo de la higiene personal, la salud, así como la limpieza y el orden en el lugar.
4- Sentimiento de pobreza aunque se tenga dinero, esto se denomina “miseria senil”. Aparentemente este es el detonante que los impulsa a acumular todo tipo de porquerías.
5- Rechazo de ayuda exterior y tendencia a decir que no tienen problemas y que la casa esta limpia aunque las evidencias muestren lo contrario.
Síndrome de acumulación compulsiva.
Suele confundirse con el síndrome de Diógenes, aunque no es lo mismo, ya que las personas que padecen esto suelen acumular objetos inservibles por si acaso los llegan a necesitar en un futuro, pero no acumulan basura ni heces. Tratan de mantener estas cosas en orden pero cuando el volumen de objetos es muy grande, el desorden se apodera de la vivienda y sin querer comienzan a acumular basura. Estas personas están completamente conscientes que tienen un problema que les afecta pero sienten tanta ansiedad ante la idea de tirar a la basura alguno de esos objetos que prefiere seguir como está. Saben perfectamente que lo que hacen no es en lo absoluto normal, y por eso suelen ser personas poco sociales que no reciben visita en su casa bajo ningún concepto.
Al igual que el síndrome de Diógenes, sucede en personas ancianas aunque a veces puede presentarse en personas de 30 años que están pasando por una terrible depresión y que en ese momento se encuentran desempleados.
A diferencia del síndrome de Diógenes, los que padecen de acumulación compulsiva no descuidan su higiene personal ni su aspecto, por lo que cuando salen a la calle no llaman mucho la atención, solo son percibidos como personas poco sociables.
Ambos trastornos suelen confundirse mucho, y en algunos casos la acumulación compulsiva puede terminar en síndrome de Diógenes cuando la vivienda está atestada de objetos, se comienza a acumular la basura, y la persona comienza a descuidar su higiene personal.
El síndrome de Diógenes es un desorden del comportamiento que normalmente afecta a personas de avanzada edad que viven solas, caracterizándose por el total abandono personal, social y el aislamiento voluntario en su propio hogar.
En los años 1960 se realizó el primer estudio de dicho patrón de conducta, bautizándolo en 1975 como síndrome de Diógenes, en referencia a Diógenes de Sinope, filósofo griego que adoptó y promulgó hasta el extremo los ideales de privación e independencia de las necesidades materiales (el cinismo).
Síntomas
La persona que sufre de este desorden se caracteriza por su aislamiento social, llegando a recluirse en el propio hogar, además de desatender absolutamente la limpieza del mismo y toda higiene personal.
Debido a que creen encontrarse en una situación de pobreza extrema, no siendo a menudo el caso, tienden a intentar ahorrar lo máximo posible llegando a reunir grandes cantidades de dinero sin tener conciencia de lo que poseen realmente. También suelen acumular grandes cantidades de desperdicios y objetos sin ninguna utilidad en sus casas,por creer que pueden darles una utilidad en un futuro, lo cual les aboca a vivir en situaciones insalubres.
Pacientes
Tales comportamientos se suelen encontrar en personas de avanzada edad que se sienten solas, a menudo debido a la muerte de un cónyuge o familiar muy cercano. Además, factores como las penurias económicas pueden alentar este comportamiento, no siendo éste un factor clave pues se conocen casos en personas de alto nivel socioeconómico que lo padecen. En definitiva, es la soledad el principal factor que desencadena este trastorno.
Tratamiento
El tratamiento debe empezar por la detección de los casos de riesgo, el ingreso en un Hospital General o Unidad de Geriatría, y abordaje de los trastornos médicos. Se deben adoptar las medidas de protección social pertinentes, evitando el regreso del enfermo a sus condiciones previas de vida. En algunos casos es preciso tratar la patología psiquiátrica asociada (depresión, delirios crónicos). Si no es posible asegurar la convivencia o ubicar al paciente en una institución social, es preciso hacer un seguimiento crónico, visitas domiciliarias, y trabajo coordinado de los servicios sanitarios (médico, enfermera) y sociales (trabajador social).
Consejos a las Familias
Los familiares deberían vigilar a sus mayores que viven solos especialmente si han observado algún factor de riesgo, como un comportamiento huraño o un aislamiento voluntario. No obstante, con frecuencia resulta difícil ayudarlos ya que son ellos los que evitan todo tipo de atención. Esto hace que a veces llegue incluso a debatirse si se trata realmente de una enfermedad o sólo un estilo de vida.
Tal y como apunta la enciclopedia de patologías on-line Dmedicina El portal de salud del paciente el tratamiento para estas personas va dirigido a tratar las posibles complicaciones derivadas del mal estado nutricional e higiénico. Sin embargo, acto seguido es necesario instaurar medidas preventivas para que el cuadro no se repita. Para ello se necesita un apoyo social suficiente, a través de una institución geriátrica o de asistencia domiciliaria. El problema es que los propios afectados suelen rechazar la ayuda social. Si no están incapacitados por motivo de alguna patología psiquiátrica de base o una demencia, no pueden ser ingresados en una residencia sin su consentimiento, con lo que termina volviendo a su tipo de vida anterior.
Síntomas
Aislamiento social, reclusión en el propio hogar y abandono de la higiene son las principales pautas de conducta. Las personas que lo sufren pueden llegar a acumular grandes cantidades de basura en sus domicilios y vivir voluntariamente en condiciones de pobreza extrema. El anciano suele mostrar una absoluta negligencia en su autocuidado y en la limpieza del hogar. Suelen reunir grandes cantidades de dinero en su casa o en el banco sin tener conciencia de lo que poseen. Por el contrario, piensan que su situación es de pobreza extrema, lo que les induce a ahorrar y guardar artículos sin ninguna utilidad. Es frecuente que almacenen cantidades grandísimas de basura y desperdicios sin ninguna utilidad. Incluso se han visto casos de personas que atesoraban billetes antiguos sin curso legal, bombonas de butano o latas de pintura.
Tratamientos
En primera instancia, el tratamiento para estas personas va dirigido a tratar las posibles complicaciones derivadas del mal estado nutricional e higiénico. Sin embargo, acto seguido es necesario instaurar medidas preventivas para que el cuadro no vuelva a repetirse. Para ello se necesita un apoyo social suficiente, a través de una institución geriátrica o de asistencia domiciliaria. El problema es que los propios afectados suelen rechazar la ayuda social. Si no están incapacitados por motivo de alguna patología psiquiátrica de base o una demencia, no pueden ser ingresados en una residencia sin su consentimiento, con lo que termina volviendo a su tipo de vida anterior.
Otros datos
Quién lo padece, principalmente ancianos con cierta tendencia al aislamiento, aunque también intervienen otros factores estresantes de la edad tardía como las dificultades económicas o la muerte de un familiar, y sobre todo, la soledad. La posición socioeconómica no protege de su aparición, ya que se conocen casos de personas que padecían el síndrome que poseían títulos universitarios, con un alto nivel económico y carreras profesionales brillantes. Consejos a las familias: Los familiares deberían vigilar a sus mayores que viven solos especialmente si han observado algún factor de riesgo, como un comportamiento huraño o un aislamiento voluntario. No obstante, con frecuencia resulta difícil ayudarlos ya que son ellos los que evitan todo tipo de atención. Esto hace que a veces llegue incluso a debatirse si se trata realmente de una enfermedad o sólo un estilo de vida.
http://laordendeasimov.blogspot.com/2009/11/sindrome-de-diogenes-y-acumulacion.html
Diogenes de Sínope (en griego Διογένης ὁ Σινωπεύς Diogenes ho Sinopeus), también llamado Diógenes el Cínico, fue un filósofo griego perteneciente a la escuela cínica. Nació en (Sinope, ca. 412 a. C. – Corinto y murió en 323 a. C.) No legó a la posteridad ningún escrito; la fuente más completa de la que se dispone acerca de su vida es la extensa sección que su tocayo Diógenes Laercio le dedicó en su Vidas, opiniones y sentencias de los filósofos más ilustres.
Diógenes vivió como un vagabundo en las calles de Atenas, convirtiendo la pobreza extrema en una virtud. Se dice que vivía en una tinaja, en lugar de una casa, y que de día caminaba por las calles diciendo que “buscaba hombres” (honestos). Sus únicas pertenencias eran: un manto, un zurrón, un báculo y un cuenco (hasta que un día vio que un niño bebía el agua que recogía con sus manos y se desprendió de él).
Hay gente que acumula cosas inútiles, incluso sienten ansiedad ante la idea de tirar a la basura los desperdicios, hay dos patologías asociadas con esto, son muy parecidas y la gente tiende a confundirlas mucho.
Síndrome de Diógenes.
el caso mas común, es el de un individuo que se recluía en su casa, solo salía a comprar comida y no desechaba absolutamente nada… ¡ni si quiera sus propios excrementos! los cuales tenía meticulosamente guardados en frascos.
Este es el famoso Síndrome de Diógenes, el cual se caracteriza por un enorme descuido en la higiene personal, la salud y la limpieza de la casa. Son personas generalmente ancianas que viven solas y no tienen que ir a trabajar porque gozan de una pensión. Sus casas suelen despertar la atención de los vecinos por los malos olores provenientes de los desperdicios; en muchos casos las personas fallecen y los vecinos tienen que llamar a las autoridades por un penetrante olor a descomposición, es decir, mas hedor de lo normal.
Hay casos en los que estas personas se limitan a acumular toda la basura producida dentro de la casa; en otros casos por alguna extraña razón sienten que les hace falta “más” y se van a la calle a revisar los contenedores de basura, esto suelen hacerlo en horas de la noche.
Las casas de estas personas suelen estar extremadamente asquerosas y desordenadas, es común observar cucarachas, gusanos y ratas conviviendo con el dueño de la casa entre la basura. Los pacientes nunca se dan una ducha y lucen como mendigos aunque tengan mucho dinero.
Algunos suelen acumular también animales que recogen en las calles, los cuales viven hacinados entre la basura sufriendo terribles enfermedades. Lo peor es que cuando estos animales mueren, el cadáver queda dentro de la vivienda en pleno proceso de descomposición junto con la basura, los otros animales vivos y el dueño de la casa. Es un trastorno tan raro que muchas veces los vecinos piden ayuda a las autoridades porque no soportan el mal olor, pero la solución se limita a limpiar el lugar y al poco tiempo el paciente ya lo ha llenado de porquerías otra vez; no hay registros claros sobre esta enfermedad y no existe una legislación específica que solucione definitivamente el problema.
La mayoría de estos pacientes tienen claro que lo que hacen no es muy común, pero no sienten que sea un problema para ellos ni para los demás, y se molestan muchísimo cuando sus vecinos piden ayuda a las autoridades.
Los especialistas han señalado 5 rasgos de conducta para diagnosticar el síndrome, la presencia de 2 o más permite hablar de enfermedad, y si se tienen los 5 se trata de casos graves con riesgo de muerte.
Esos rasgos son los siguientes:
1- Aislamiento social con tendencia a reunir de situaciones de comunicación.
2- Reclusión voluntaria en el domicilio al que se aferran aunque se les ofrezcan alternativas más ventajosas.
3- descuido extremo de la higiene personal, la salud, así como la limpieza y el orden en el lugar.
4- Sentimiento de pobreza aunque se tenga dinero, esto se denomina “miseria senil”. Aparentemente este es el detonante que los impulsa a acumular todo tipo de porquerías.
5- Rechazo de ayuda exterior y tendencia a decir que no tienen problemas y que la casa esta limpia aunque las evidencias muestren lo contrario.
Síndrome de acumulación compulsiva.
Suele confundirse con el síndrome de Diógenes, aunque no es lo mismo, ya que las personas que padecen esto suelen acumular objetos inservibles por si acaso los llegan a necesitar en un futuro, pero no acumulan basura ni heces. Tratan de mantener estas cosas en orden pero cuando el volumen de objetos es muy grande, el desorden se apodera de la vivienda y sin querer comienzan a acumular basura. Estas personas están completamente conscientes que tienen un problema que les afecta pero sienten tanta ansiedad ante la idea de tirar a la basura alguno de esos objetos que prefiere seguir como está. Saben perfectamente que lo que hacen no es en lo absoluto normal, y por eso suelen ser personas poco sociales que no reciben visita en su casa bajo ningún concepto.
Al igual que el síndrome de Diógenes, sucede en personas ancianas aunque a veces puede presentarse en personas de 30 años que están pasando por una terrible depresión y que en ese momento se encuentran desempleados.
A diferencia del síndrome de Diógenes, los que padecen de acumulación compulsiva no descuidan su higiene personal ni su aspecto, por lo que cuando salen a la calle no llaman mucho la atención, solo son percibidos como personas poco sociables.
Ambos trastornos suelen confundirse mucho, y en algunos casos la acumulación compulsiva puede terminar en síndrome de Diógenes cuando la vivienda está atestada de objetos, se comienza a acumular la basura, y la persona comienza a descuidar su higiene personal.
sábado, 2 de octubre de 2010
TOC –trastorno obsesivo compulsivo
http://actad.org/actad_cas/transtono_obsesivo.php
¿Qué es el TOC –trastorno obsesivo compulsivo?El trastorno obsesivo-compulsivo incluye pensamientos ansiosos o rituales que se cree no poder controlar. Si padece este trastorno puede encontrarse atrapado por imágenes o pensamientos persistentes y no deseados o por la urgente necesidad de realizar ciertos rituales.
Es posible que la persona se obsesione por los gérmenes o la suciedad, por lo que lavará sus manos una y otra vez; o sentirse lleno de dudas y necesite verificar las cosas repetidas veces. También son posibles pensamientos frecuentes de violencia y miedo a herir a personas cercanas. Puede pasarse mucho tiempo tocando o contando cosas o sentirse preocupado por el orden y la simetría, incluso pueden sobrevenir pensamientos de realización de actos sexuales que le resulten repugnantes o ser atacado por pensamientos que van en contra de sus creencias religiosas.
Estas imágenes o pensamientos se denominan obsesiones y los rituales que se realizan para tratar de prevenir o zafarse de ellos, compulsiones. No existe placer alguno en la realización de estos rituales, sólo un breve alivio de la ansiedad que crece cuando no se llevan a cabo.
"No podía hacer nada sin rituales e invadían cada aspecto de mi vida. La necesidad de contarlo se había apoderado de mí. Debía lavarme la cabeza tres veces seguidas en lugar de una porque tres era un número de buena suerte y el uno, no. No podía leer a la velocidad normal ya que tenía que contar las líneas de cada párrafo. Cuando conectaba la alarma por las noches, debía fijarla en un número que sumandos no diera un “mal” número.
“El acto de vestirme por las mañanas también era duro ya que tenía una rutina y si no la seguía, me ponía ansioso y debía volver a vestirme. Temía que de no hacerlo así, mis padres iban a morir. Tenía el pensamiento terrible de que iba a herir a mis padres; era completamente irracional pero ello generaba más ansiedad y más comportamiento sin sentido. El tiempo que invertía en rituales, me impedía hacer muchas cosas importantes para mí. Sabía que los rituales no tenían ningún sentido y me avergonzaba de ellos pero no podía controlarlos a pesar de la terapia”.
Muchísimas personas sanas quizá se identifiquen con alguno de los síntomas relatados anteriormente, como comprobar el horno varias veces antes de irse de casa. Pero para las personas afectadas con el trastorno obsesivo-compulsivo, dichas actividades ocupan por lo menos una hora al día, son muy estresantes e interfieren con la vida diaria del individuo.
La mayoría de adultos con estos trastornos reconocen que su actitud no tiene sentido, aunque no pueden parar de hacerlo. Algunas personas, sin embargo, particularmente niños, pueden no darse cuenta de que su comportamiento no es común.
Los trastornos obsesivo-compulsivos afectan alrededor de 3,3 millones de adultos americanos y se presenta por igual en hombres y mujeres; por lo general aparece en la niñez, adolescencia y en los primeros años de la madurez. Un tercio de los adultos con este trastorno informan haber tenido sus primeros síntomas cuando eran niños. El curso de la enfermedad es variable –los síntomas se pueden presentar y después marcharse, pueden disminuir a través de los años o pueden agravarse. La investigación sugiere que este trastorno podría presentarse en la familia.
CRITERIOS DEL DSM-IV PARA EL DIAGNÓSTICO DEL TRASTORNO OBSESIVO-COMPULSIVO.
A. Se cumple para las obsesiones y las compulsiones:
Las obsesiones se definen por 1, 2, 3 y 4:
1. pensamientos, impulsos o imágenes recurrentes y persistentes que se experimentan en algún momento del trastorno como intrusos e inapropiados, y causan ansiedad o malestar significativos
2. los pensamientos, impulsos o imágenes no se reducen a simples preocupaciones excesivas sobre problemas de la vida real
3. la persona intenta ignorar o suprimir estos pensamientos, impulsos o imágenes, o bien intenta neutralizarlos mediante otros pensamientos o actos
4. la persona reconoce que estos pensamientos, impulsos o imágenes obsesivos son el producto de su mente (y no vienen impuestos como en la inserción del pensamiento)
Las compulsiones se definen por 1 y 2:
1. comportamientos (p. ej., lavado de manos, puesta en orden de objetos, comprobaciones) o actos mentales (p. ej., rezar, contar o repetir palabras en silencio) de carácter repetitivo, que el individuo se ve obligado a realizar en respuesta a una obsesión o con arreglo a ciertas reglas que debe seguir estrictamente
2. el objetivo de estos comportamientos u operaciones mentales es la prevención o reducción del malestar o la prevención de algún acontecimiento o situación negativos; sin embargo, estos comportamientos u operaciones mentales o bien no están conectados de forma realista con aquello que pretenden neutralizar o prevenir o bien resultan claramente excesivos
B. En algún momento del curso del trastorno la persona ha reconocido que estas obsesiones o compulsiones resultan excesivas o irracionales.
Nota: Este punto no es aplicable en los niños.
C. Las obsesiones o compulsiones provocan un malestar clínico significativo, representan una pérdida de tiempo (suponen más de 1 hora al día) o interfieren marcadamente con la rutina diaria del individuo, sus relaciones laborales (o académicas) o su vida social.
D. Si hay otro trastorno, el contenido de las obsesiones o compulsiones no se limita a él (p. ej., preocupaciones por la comida en un trastorno alimentario, arranque de cabellos en la tricotilomanía, inquietud por la propia apariencia en el trastorno dismórfico corporal, preocupación por las drogas en un trastorno por consumo de sustancias, preocupación por estar padeciendo una grave enfermedad en la hipocondría, preocupación por las necesidades o fantasías sexuales en una parafilia o sentimientos repetitivos de culpabilidad en el trastorno depresivo mayor).
E. El trastorno no se debe a los efectos fisiológicos directos de una sustancia (p. ej., drogas, fármacos) o de una enfermedad médica.
Especificar si:
Con poca conciencia de enfermedad: si,· durante la mayor parte del tiempo del episodio actual, el individuo no reconoce que las obsesiones o compulsiones son excesivas o irracionales.
CRITERIOS CIE-10 PARA EL DIAGNÓSTICO DE TRASTORNO OBSESIVO- COMPULSIVO.
La característica esencial de este trastorno es la presencia de pensamientos obsesivos o actos compulsivos recurrentes. Los pensamientos obsesivos son ideas, imágenes o impulsos mentales que irrumpen una y otra vez en la actividad mental del individuo, de una forma estereotipada. Suelen ser siempre desagradables (por su contenido violento u obsceno, o simplemente porque son percibidos como carentes de sentido) y el que los padece suele intentar, por lo general sin éxito, resistirse a ellos. Son, sin embargo, percibidos como pensamientos propios, a pesar de que son involuntarios y a menudo repulsivos. Los actos o rituales compulsivos son formas de conducta estereotipadas que se repiten una y otra vez. No son por sí mismos placenteros, ni dan lugar a actividades útiles por sí mismas. Para el enfermo tienen la función de prevenir que tenga lugar algún hecho objetivamente improbable. Suele tratarse de rituales para conjurar el que uno mismo reciba daño de alguien o se lo pueda producir a otros. A menudo, aunque no siempre, este comportamiento es reconocido por el enfermo como carente de sentido o de eficacia, y hace reiterados intentos para resistirse a él. En casos de larga evolución, la resistencia puede haber quedado reducida a un nivel mínimo. Casi siempre está presente un cierto grado de ansiedad. Existe una íntima relación entre los síntomas obsesivos, en especial pensamientos obsesivos, y la depresión. Los enfermos con trastornos obsesivo-compulsivos tienen a menudo síntomas depresivos y en enfermos que sufren un trastorno depresivo recurrente (F33.-) a menudo se presentan pensamientos obsesivos durante sus episodios de depresión. En ambas situaciones el incremento o la disminución en la gravedad de los síntomas depresivos se acompaña por lo general por cambios paralelos en la gravedad de los síntomas obsesivos.
El trastorno obsesivo-compulsivo es tan frecuente en varones como en mujeres y la personalidad básica suele tener rasgos anancásticos destacados. El comienzo se sitúa habitualmente en la infancia o al principio de la vida adulta. El curso es variable y, en ausencia de síntomas depresivos significativos, tiende más a la evolución crónica.
Pautas para el diagnóstico
Para un diagnóstico definitivo deben estar presentes y ser una fuente importante de angustia o de incapacidad durante la mayoría de los días al menos durante dos semanas sucesivas, síntomas obsesivos, actos compulsivos o ambos.
Los síntomas obsesivos deben tener las características siguientes:
a) Son reconocidos como pensamientos o impulsos propios.
b) Se presenta una resistencia ineficaz a por lo menos uno de los pensamientos o actos, aunque estén presentes otros a los que el enfermo ya no se resista.
c) La idea o la realización del acto no deben ser en sí mismas placenteras (el simple alivio de la tensión o ansiedad no debe considerarse placentero en este sentido).
d) Los pensamientos, imágenes o impulsos deben ser reiterados y molestos.
Incluye:
Neurosis obsesivo-compulsiva.
Neurosis obsesiva.
Neurosis anancástica.
Con predominio de pensamientos o rumiaciones obsesivos:
Pueden tomar la forma de ideas, imágenes mentales o impulsos a actuar. Su contenido es muy variable, pero se acompañan casi siempre de malestar subjetivo. Por ejemplo, a una mujer le puede atormentar el temor de no poder resistir en algún momento el impulso de matar al hijo querido, o por la cualidad obscena o blasfema y ajena a sí mismo de una imagen mental recurrente. A veces las ideas son simplemente banales en torno a una interminable y casi filosófica consideración de alternativas imponderables. Esta consideración indecisa de alternativas es un elemento importante en muchas otras rumiaciones obsesivas y a menudo se acompaña de una incapacidad para tomar las decisiones, aún las más triviales, pero necesarias en la vida cotidiana.
La relación entre rumiaciones obsesivas y depresión es particularmente íntima y se elegirá el diagnóstico de trastorno obsesivo-compulsivo sólo cuando las rumiaciones aparecen o persisten en ausencia de un trastorno depresivo.
Con predominio de actos compulsivos (rituales obsesivos):
La mayoría de los actos compulsivos se relacionan con la limpieza (en particular el lavado de las manos), con comprobaciones repetidas para asegurarse de que se ha evitado una situación potencialmente peligrosa, o con la pulcritud y el orden. En la conducta manifiesta subyace por lo general un miedo a ser objeto o motivo de un peligro y el ritual es un intento ineficaz o simbólico de conjurar ese peligro. Los rituales compulsivos pueden ocupar muchas horas de cada día y suelen acompañarse a veces de una marcada incapacidad de decisión y de un enlentecimiento. En conjunto, son tan frecuentes en un sexo como en el otro, pero el lavado de manos ritual es más frecuente en las mujeres y el enlentecimiento sin repeticiones es más común en los varones.
Los rituales están menos íntimamente relacionados con la depresión que los pensamientos obsesivos y responden con mayor facilidad a las terapéuticas de modificación del comportamiento.
Con mezcla de pensamientos y actos obsesivos:
La mayoría de los enfermos con un trastorno obsesivo-compulsivo presentan tanto pensamientos obsesivos como compulsiones. Esta subcategoría debe ser usada cuando ambos son igualmente intensos, como es frecuente, aunque es útil especificar sólo uno cuando destaca con claridad ya que pensamientos y actos pueden responder a tratamientos diferentes.
* Nota: La información facilitada en este portal es sólo de carácter orientativo. Recuerde que únicamente el profesional de la salud está capacitado para efectuar un diagnóstico.
Mientras pelaba las patatas, a la mujer se le pasó por la mente usar el mismo cuchillo para degollar a su marido que leía el periódico a su lado. La reciente madre pensó fugazmente en lo fácil que sería ahogar al bebé con una almohada. El estudiante tuvo la instantánea de lanzarse a la vía del metro mientras esperaba que este llegara. El devoto católico rumió que podría tener relaciones sexuales con la Virgen María. Al heterosexual convencido se le ocurrió por un momento que podía insinuarse con el amigo de toda la vida. El pacifista se imaginó en un destello actuando como un francotirador durante una manifestación.
Si de verdad fuéramos honestos y observáramos con distancia el escándalo que nos produce, admitiríamos que con frecuencia tenemos ideas inconfesables que nos pasan volando por la mente y que no tienen nada que ver con nuestros valores y decisiones racionales. Estas ideas son tan taimadas que a veces juegan con nosotros mostrándonos un “yo” perverso que no cuadra con el “yo” coherente con nuestras creencias y nuestro sentido de lo que está bien y lo que está mal.
“Intenta no pensar en un oso blanco”.
La presencia de pensamientos no voluntarios o invasores en la mente es un fenómeno bastante universal. Muchos podríamos preocuparnos y dudar de si somos o no obsesivo-compulsivos. Lo cierto es que los rasgos obsesivos se presentan en un gran número de personas consideradas ” normales”. De hecho, psicólogos ingleses investigaron los pensamientos obsesivos en una muestra de 302 personas de la población general y el 84 % informó que habían experimentado el asalto de pensamientos, imágenes o impulsos indeseados más de una vez en su vida. El contenido de los pensamientos intrusos a lo largo de los tiempos ha ido cambiando según las modas e inquietudes de cada época. Así, en épocas más oscuras de la humanidad en las que las religiones regían sin cuestión las vidas de las personas, los contenidos transgresores y pecaminosos proliferaban entre los citados pensamientos. Con el paso del tiempo, los temas referidos a la contaminación por gérmenes o por virus como el Sida, haber cometido una negligencia, atentar contra la ley, ser víctima de radiación y propagarla, sufrir enfermedades contagiosas, realizar acciones demoníacas, sufrir un descontrol de la agresividad o de la sexualidad, encallarse en dudas insolubles han ido alternándose en la florida imaginación obsesiva.
Por esta razón, no habría que preocuparse por tener ideas escandalosas de vez en cuando, sino por creer que éstas pueden hacerse realidad aunque uno no lo quiera. Solo por pensarlas. Si éste fuera el caso, estaríamos traspasando los límites de la normalidad mediante el pensamiento mágico propio de la enfermedad obsesiva.
Para entender con un fácil experimento la razón porque un pensamiento no se va de la cabeza, podemos acudir a la historia de los hermanos Tolstoy.
La historia de Tolstoy sobre el oso blanco nos cuenta que su hermano le dijo un día: “quédate en el rincón hasta que dejes de pensar en un oso blanco.” A pesar de ser una instrucción teóricamente fácil, el joven Tolstoy fue incapaz de realizarla. Se quedó horas en el rincón pensando sin parar en osos blancos.
Eso es lo que nos pasa a todos cuando queremos dejar de pensar en algo. Cuánto más luchamos contra la idea, ésta se hace cada vez más frecuente e insistente. No deja de volver y volver a la cabeza. Siempre que deseamos dejar de pensar en algo logramos el efecto contrario. Así se mantienen las ideas obsesivas.
La enfermedad secreta.
La enfermedad obsesivo- compulsiva va saliendo poco a poco de su vida secreta gracias a películas y series como “El aviador”, la película de Scorsese que narra la lucha del millonario Howard Hughes contra su enfermedad obsesiva, “Mejor imposible” donde el actor Jack Nicholson borda la tipología de un obsesivo y “Monk” el detective privado obsesivo-compulsivo que resuelve casos de asesinato con facilidad, pero se encalla ordenando sus calcetines.
En tiempos, el Trastorno obsesivo-compulsivo (TOC) se consideraba un trastorno relativamente infrecuente, pero con el tiempo esto resultó no ser cierto ya que era un problema infra diagnosticado por el secretismo de los afectados. Actualmente se sabe que muchos pueden tardar hasta 17 años en consultar y, en consecuencia, recibir diagnóstico y tratamiento. Tanto es así, su estimación llega casi a un 3% de la población general.
También se sabe que es la cuarta enfermedad mental más frecuente en los Estados Unidos y en el Reino Unido.
El ocultamiento de la enfermedad se debe a que el obsesivo es totalmente consciente de su problema y teme darlo a conocer por temor a no ser comprendido y ser considerado loco. En muchas ocasiones el inicio ocurre en la infancia o en la adolescencia.
Obsesiones, compulsiones y miedo
Lola tiene las manos dañadas por el uso excesivo de la lejía que utilizaba para librarse de todo posible germen. Su temor era que pudiera contagiar a su familia con el cáncer a pesar de saber que esto no era factible. Los actos que llevaba a cabo para evitarlo, su compulsión, era lavarse escrupulosamente con lejía cada dedo repetidas veces, y hasta cuarenta veces al día durante 20 minutos.
Su obsesión era tan exagerada que había implicado a todos los miembros de la familia. El marido y los hijos debían quitarse los zapatos al entrar en casa y cambiarse toda la ropa. Cualquier indicio de contaminación le suponía un sufrimiento enorme y la incapacidad de controlar el avance de los gérmenes por la casa la sumía en un estado depresivo constante. Su actividad en casa era febril y se centraba solamente en limpiar, frotar y volver a empezar. Tenía la sensación de que le faltaban horas al día y nunca estaba satisfecha.
Tomás podría parecer a primera vista un chico meticuloso, cuidadoso y pendiente de los detalles. Sin embargo, sólo él sabía lo mal que lo pasaba cuando volvía al coche repetidas veces (hasta seis o siete) para cerciorarse de que había cerrado bien las puertas.
Cuando tenía que mandar alguna carta, su empeño era cerrarla y volverla a abrir no fuera que hubiera hecho algo mal o hubiera olvidado algún detalle. En la oficina repasaba el trabajo hasta diez veces y se detenía a mirar continuamente si los papeles importantes aún estaban allí. Miraba varias veces la papelera para ver si algo importante se había caído inadvertidamente. Al cerrar nunca se fiaba que la secretaria apagase las luces y las estufas y llegaba a volver dos y tres veces al despacho a ver si todo estaba en orden. En casa las dudas se centraban en la llave del gas y su familia no podía entender que no acabara de confiar en sus propios sentidos al verlo repetir una y otra vez el camino a la cocina para repasarlo todo tantas veces.
Su temor u obsesión era el ser responsable de un posible daño a sí mismo o a otros por su falta de atención. Sus actos o compulsiones eran verificar y comprobar.
Para Víctor todo el problema estaba en su cabeza. Él era consciente de lo absurdo de sus preocupaciones, pero esto no lo libraba de aquellos incómodos pensamientos que a veces lo aterraban y a veces le causaban verdaderas crisis de angustia. Pero nada podía hacer ya que cuanto más los deseaba alejar más se repetían impidiéndole trabajar, leer, estudiar e incluso mirar la tele. Además todo lo que oía o leía se encadenaba mágicamente con ellos dándole la sensación de que estaba atrapado. Su estado de ánimo estaba muy decaído y a veces creía que no valía la pena vivir de ese modo.
Cada uno de estos pacientes pertenece a un tipo característico de trastorno obsesivo compulsivo, aunque es frecuente que se mezclen diversos aspectos en la misma persona:
compulsión por la limpieza.
compulsión por la comprobación.
pensamientos, imágenes e impulsos obsesivos.
lentitud y prolijidad excesivas.
Las obsesiones se definen como ”pensamientos, impulsos o imágenes recurrentes y persistentes que se experimentan, al menos en algún momento mientras dura el trastorno, como invasores e inapropiados y provocan malestar o ansiedad en un grado importante”. Las ideas son vividas como algo que no es voluntario, que no tiene que ver con la voluntad de la persona y, peor aún, muchas veces son contrarias a sus valores. Se reconocen como irracionales y poco realistas, aunque no siempre eso se tiene tan claro. Las obsesiones pueden desencadenarse a partir de desencadenantes internos o externos. Entre los internos: ciertas sensaciones físicas o estados de ánimo y entre los externos, objetos, situaciones, personas o información. La angustia que provocan las obsesiones impulsa al afectado a buscar estrategias diversas para escapar. El significado que la persona le da al pensamiento es la causa del malestar intenso que padece. El pensamiento no es lo más preocupante en las obsesiones, sino la importancia que adquiere para la persona. Si el afectado cree que el pensamiento se puede hacer realidad con solo pensarlo, por ejemplo, su angustia será inmensa. Por eso es importante identificar qué significa para él ese pensamiento, es decir, las supuestas consecuencias de pensar en él. Esto es lo que diferencia a una persona con trastorno obsesivo-compulsivo de otra que solo tiene pensamientos intrusos.
Si el temor al pensamiento obsesivo crea demasiada angustia, la persona puede sentirse llevada a desplegar una serie de movimientos supuestamente protectores y defensivos que constituyen las compulsiones. Su acción produce alivio a corto plazo, mientras que al mismo tiempo incrementa la probabilidad de la aparición de más obsesiones.
Las maniobras de control (o pseudo control) llamadas rituales o compulsiones pueden tener estas formas:
Evitar situaciones, objetos, personas, lecturas, películas y demás.
Realizar conductas y actos repetitivos, estereotipados, cuidadosamente orquestados.
Dialogar en forma de contra pensamientos, esta vez intencionados y consoladores, para sortear la incomodidad y el malestar. Esta es la estrategia de neutralización. Pueden ser rezos, canciones o diálogos con las obsesiones.
Prohibido prohibir.
Retomamos el lema representativo del mayo francés para insistir en ello: Para superar las obsesiones es fundamental aceptar el pensamiento obsesivo. Cuando se acepta pensar lo impensable y se permite que las obsesiones vengan cuando quieran dejando de luchar contra ellas, solo entonces se reduce la ansiedad y se obtiene la paz mental. Cuando la ansiedad remite los pensamientos obsesivos tienden a desaparecer. La idea de pensar cosas inaceptables puede parecer escalofriante, pero se ha demostrado que es la mejor terapia. Esta técnica, concretamente, se llama en psicología “intención paradójica”. Es como si inoculáramos la enfermedad para librarnos de ella. Es como prescribir la enfermedad.
Algunas personas sienten temor a pensar los pensamientos impensables por miedo a que se hagan realidad. Pero esto es totalmente imposible. Nadie hace, realmente, algo que no quiere hacer. Y esto es lo que importa.
Existen diversas teorías que podrían explicar porqué esta técnica funciona, pero lo que sí está claro para todos los profesionales de la psicología, es que para dominar los pensamientos no podemos prohibirlos. Hay que tomar el toro por los cuernos y aceptar lo que pensamos y lo que sentimos.
Despiece
Clasificación de las obsesiones.
Según el tipo de ritual que desempeña el afectado, pueden clasificarse las obsesiones en siete categorías
Lavadores y limpiadores. Preocupados por la contaminación producida por determinados objetos o situaciones. Estos pueden ser: los fluidos corporales, los gérmenes, la enfermedad y los productos químicos. Su manera de combatir la angustia le conduce a lavarse las manos de modo excesivo, tomar duchas prolongadas o limpiar la casa durante horas. Tienen mucho cuidado de no entrar en contacto con agentes contaminantes diversos, absteniéndose de tocar muchas cosas, como objetos que hayan caído al suelo o las manillas de las puertas.
Verificadores. Inspeccionan todo de manera excesiva con el fin de que no ocurra nada malo, como accidentes o catástrofes. Lo más frecuente es revisar estufas y aparatos eléctricos para prevenir incendios, controlar que las ventanas y puertas estén bien cerradas para impedir que entren ladrones y repasar el trabajo realizado para impedir errores o críticas. La revista se hace reiteradamente porque, a menudo, poco después de haber examinado todo, vuelven a tener dudas de haberlo hecho bien y de forma adecuada. Entre la duda y la comprobación pueden pasar horas realizando sus rituales.
Repetidores. El hecho de repetir acciones tiene, para este tipo de obsesivo, la facultad de impedir que un pensamiento alarmante se haga realidad. Tiene la convicción de que está actuando de una manera eficaz para impedir consecuencias catastróficas. Detrás de estas acciones aparentemente neutras, subyace la idea de que está impidiendo que pase algo malo. En su pensamiento mágico, cree supersticiosamente que sus acciones son útiles.
Mantenedores del orden. Exigen que todo lo que les rodea esté dispuesto de acuerdo a ciertas pautas rígidas, incluyendo distribuciones simétricas. Dedican gran parte de su tiempo a cerciorarse de que las cosas estén en el “lugar correcto” y advierten de inmediato cuando se ha modificado su disposición preestablecida. Se sienten sumamente incómodos cuando las cosas se alejan de la perfección.
Acumuladores. Este tipo de obsesión lleva a la persona a coleccionar objetos que para otros no tienen ninguna utilidad ni valor. Afirma que debe conservar todos esos objetos por si algún día los llega a necesitar. En casos extremos, tiene que alquilar un espacio adicional para colocar una cantidad enorme de objetos inservibles.
Ritualizadores mentales. Estos obsesivos se dedican a repetir pensamientos deliberadamente para contrarrestar su ansiedad. Tratan de evocar ideas, discursos, listas, números, oraciones, recuerdos, palabras, canciones y todo tipo de actividad mental repetitiva, del mismo modo que los repetidores de comportamientos. La diferencia es que en este caso las repeticiones son mentales.
Obsesivos puros. Los obsesivos puros sufren su aflicción exclusivamente en el plano de las ideas. Sus contenidos suelen ser altamente angustiantes como pensar que tienen una enfermedad grave, atraparse en eventos traumáticos del pasado, imágenes de conducta sexual incorrecta, impulsos de matar y hacer daño a ellos mismos, a personas queridas o indefensas. No practican rituales de conducta. Creen que por el hecho de pensar esas cosas, todo se puede hacer realidad. Sus rituales suelen ser del ámbito mental o cognitivo. Es decir, otros pensamientos que neutralizan los anteriores. Entre estas estrategias se encontrarían:
Elaborar el pensamiento.
Buscar elementos tranquilizadores.
Sustituir el pensamiento por otro.
Realizar una acción mental específica para ahuyentar el pensamiento.
Emplear actividades distractoras
Enfocar a atención al entorno y detener el pensamiento.
Despiece.
“Son las cuatro de la tarde de un sábado. He recogido la cocina y la ropa. Todo está ordenado. Necesito tenerlo así para poder disfrutar de una película que me interesa ver por televisión. Mi hija pequeña me avisa que dará comienzo en unos instantes. Me siento tranquilamente en un sofá que está situado al lado de la ventana. De repente aparece el pensamiento: ¿Y si te tiraras por la ventana? ¿Por qué no te tiras? Este pensamiento me paraliza; me pongo rígida; comienzo a sudar; el corazón me late muy aprisa; me cuesta respirar; tengo frío, un frío muy intenso; tengo náuseas…
Pienso que no podré resistir y acabaré tirándome por la ventana y como vivo en un cuarto piso me mataré. Sin embargo, sé que no quiero hacerlo, que solo es un pensamiento. Dudo. No puedo asegurar que no lo haré. Vuelvo a dudar. Intento mirar la película, pero el pensamiento me machaca el cerebro y no me deja en paz. Bajo la persiana; quizá así no lo haga, pienso. La persiana me lo impedirá.
Observo a mis hijos y me digo que tengo mucha suerte con estos hijos, por lo tanto, ¿ por qué voy a querer tirarme por una ventana?. No quiero hacerlo, sin embargo este razonamiento no me sirve para nada. Sigo encontrándome mal y necesito ir una y otra vez al cuarto de baño. Me coloco de espaldas a la ventana intentando parar este pensamiento que me tortura. Finalmente no puedo aguantarlo más y me marcho de la habitación. Pero en los días siguientes el pensamiento sigue torturándome hasta el punto de tenerlo presente incluso en mis sueños. El miedo a hacer aquello que no quiero invade cada instante de mis días.” (Testimonio ofrecido por una paciente).
Despiece
Temática más habitual de las ideas intrusas.
Agresión y violencia: Temor a matar a un ser querido; a atacar físicamente a una persona; a atropellar a alguien mientras se conduce sin darse cuenta; a haber escrito o dicho algo inadecuado inadvertidamente, a insultar a un jefe; a enviar una carta ofensiva a un amigo.
Sexuales: Temor a poder abusar de un niño. Actuar como homosexual cuando se es, en realidad, heterosexual.
Blasfemias y sacrilegios Tener relaciones sexuales con Cristo o Satán o con la Virgen María. Hacer gestos o conductas inapropiadas en una iglesia.
Despiece
Forma de pensar del obsesivo-compulsivo
Creer que sus pensamientos están unidos de forma automática a las acciones. A esto se le llama pensamiento mágico. Pensar que solo el hecho de pensar algo, este algo puede hacerse realidad. Al sobreestimar la importancia de los pensamientos se da la fusión pensamiento/ acción en la imaginación del afectado.
Pensar que se es responsable de que todo salga bien o mal. Exagerar su responsabilidad propia sobre los hechos.
Exagerar su control sobre el entorno y necesidad de estar seguro de todo. Gran intolerancia a la incertidumbre.
Interpretar exageradamente las probabilidades de consecuencias negativas derivadas de sus pensamientos y acciones. Establecer relaciones supersticiosas (atribuir arbitrariamente unas causas a unas consecuencias.)
fuente: psicologa isabel larraburu
diario del toc
Algunos obsesivos compulsivos famosos
Algunos filmes inspirados en este tema
links recomendados:
http://diariodeltoc.blogspot.com/2008/05/acumuladores-compulsivos-propsito-de-un.html
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